{myadvertisements[zone_1]}
هل الثالوث المقدس حقيقة فعلا ؟أجبني أرجوك فأنا أشك في ذلك
ABDELMESSIH67 غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003
مشاركة: #42
هل الثالوث المقدس حقيقة فعلا ؟أجبني أرجوك فأنا أشك في ذلك

عزيزي العقل الحر , الأخوة و الأصدقاء الأعزاء

كيف حالك سيدي الفاضل و معذرة لتأخري عليك في الرد لضغوط شديدة
بالعمل منعتني من المشاركة أربعة أيام

أقتباس :
-------------------------------
ما هو الدليل ان الله هو رأس الوصيه ؟ هل الله قال انه رأس الوصيه ؟ و هل الله قال انه على رأس السلطه ؟
-------------------------------
رغم أن السؤال غريب بعض الشئ لأن أجابته بديهية لكن لا مانع من تقديم
الأدلة على ذلك من الكتاب المقدس .

خروج 20 : وَأَصْنَعُ إِحْسَاناً إِلَى أُلُوفٍ مِنْ مُحِبِّيَّ وَحَافِظِي وَصَايَايَ. 7لاَ تَنْطِقْ بِاسْمِ الرَّبِّ إِلَهِكَ بَاطِلاً لأَنَّ الرَّبَّ لاَ يُبْرِئُ مَنْ نَطَقَ بِاسْمِهِ بَاطِلاً.

يشوع 22:3 ولم تتركوا اخوتكم هذه الايام الكثيرة الى هذا اليوم وحفظتم ما يحفظ وصية الرب الهكم.


1 صموئيل 13:13 فقال صموئيل لشاول قد انحمقت.لم تحفظ وصية الرب الهك التي امرك بها لانه الآن كان الرب قد ثبّت مملكتك على اسرائيل الى الابد.

2عزرا 10:3 فلنقطع الآن عهدا مع الهنا ان نخرج كل النساء والذين ولدوا منهنّ حسب مشورة سيدي والذين يخشون وصية الهنا وليعمل حسب الشريعة.

أقتباس :
--------------------------------------
ما معنى مسيطر على وصايا ؟
---------------------------------------
يعني له الحق في الأضافة عليها أو تكملتها .


أقتباس :
--------------------------------------
نريد دليلا واضحا و اكرر واضحا على ان كلمة الابن تشير الى لاهوت المسيح الازلى الواحد مع الاب
--------------------------------------
لمن من الملائكة أو الأنبياء قيلت هذه الكلمة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ممكن تذكر لي شخص واحد في الكتاب المقدس ذكر بحقه هذا التعبير ( الابن الوحيد ) .

لمن من الملائكة أو الأنبياء قال الله قط أنت أبني أنا اليوم ولدتك كما في المزمور .

أقتباس :
---------------------------------------
تقول هنا يخاطب رب اخر الا يعد هذا دليل على تعدد الاله او الشرك بالرب الاصلى ؟
----------------------------------
لا يا عزيزي لأن أول وصية للشعب أن الرب آله اسرائيل آله واحد و لا يكن لنا آلهة أخرى أمامه و أنما كلام المزمور يعني أن الآب يخاطب
الابن او بمعنى آخر الله يخاطب عقله و ذاته تماما كما يخاطب الانسان نفسه أو يجلس مع نفسه ليفكر .

ألم تسمع هذا التعيبر الدارج : أقعد و احسبها مع نفسي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أو شخص يقول : أريد أن أختلي بنفسي قليلا .

هذا الأختلاء بالنفس معناه حديث بين الانسان و ذاته كحديث الآب للأبن المبين
في المزمور .

أقتباس :
----------------------------------
نريد دليلا ان ربتة ملكى صادق تعنى من خارج سبط يهوذا
----------------------------------
راجع سفر التكوين و الأصحاح 14 تجد أن ملكي صادق كان ملك ساليم ( مدينة السلام )
أورشليم و كان كاهنا لله العلي وقد بارك ابراهيم قبل أن ينجب أسحق و يعقوب أبو الأسباط

يعني كهنوت ملكي صادق كان أعلى من الكهنوت الخارج من سبط اللاويين كرمز لكهنوت
السيد المسيح الخارج بحسب الجسد من نسل داود الذي هو من سبط يهوذا .

أقتباس :
----------------------------------
قال الرب لربى .... ما هو الدليل ان كلمة لربى تعنى اله اخر...الا تعلم ان كلمة ربى تستعمل فى مواضع كثير لا يقصد منها الالوهيه....يجب ان تفرق بين مفهموم الالوهيه و مفهوم الربوبيه
--------------------------------------
أعطيني أمثلة لتلك المواضع .



أقتباس :
-----------------------------------
اولا انا لم اقل مطلقا ان الاب ياخد تعليمات من اى حد لو قلتها قلى لى رقم المداخله و اعمل اقتباس
-------------------------------
من عويناتي

المداخلة رقم 13 .

أقتباس من القلم الحر
----------------------
النص السابق يوضح ان الاب اعطاه سلطانا و انه بهذا السلطان يرشد الناس لتتبعه و يكون لهم الحياه الابديه لانها تتبعه و هو مرسل من قبل الرب فاتباعها له هو اتباع للرب فيكون هو و الاب واحد فى اتباع التعليمات
-------------------------


أليس هذا كلامك أم أن فهمي كان خاطئا ؟؟؟؟؟؟؟؟

أقتباس :
---------------------------------------------
ثانيا : يعنى حضرتك تعرف بنفسك ان تعبر انا و ابى واحد هو تعبير له استخدامات عده و انت تحاول جعله دليلا على الالوهيه مع اعترافك ان تعبير مطاطى
---------------------------------------------

لا داعي للتلاعب بالكلمات

أنا سئلت سؤال محدد : من قال قط أنا و الله واحد من قبل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

من جرؤ على هذا القول غير السيد المسيح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أقتباس :
---------------------------------------------
فهل قال المسيح انا و الاب واحد فى الالوهيه ؟ او هل قال انا و الاب اله واحد ؟
يعنى المسيح قال انا و الاب واحد و نسى يقول انا و الاب اله واحد ؟
---------------------------------------------
:nocomment:
جدال لمجرد الجدال .

أقتباس :
---------------------------------------------
طيب و انت حضرتك و انتم كلكم يا مسيحيين بتعملوا ايه.... كل عقيدتكم عباره عن استنتاجات من نصوص لا تعنى مطلقا ما تدعون عن الله
---------------------------------------------
هذه الأستنتاجات شرحها السيد المسيح بنفسه لتلاميذه عندما كان ظاهرا
في الجسد و أوصاهم أن يعلمونا ما علمه لهم و هذا هو ما فعلوه
لهذا فكل أستنتاجاتنا منه هو أي من الله ذاته .

أقتباس :
-------------------------------------------
من فضلك تعرف معنى ذات الله
---------------------------------------
المصدر الوحيد للحياة


أقتباس :
--------------------------------------
اريد نصا من الكتاب يذكر فيه عبارة الابن الازلى
-------------------------------------------
من العهد القديم للكتاب المقدس

ميخا 5 : 2«أَمَّا أَنْتِ يَا بَيْتَ لَحْمَِ أَفْرَاتَةَ وَأَنْتِ صَغِيرَةٌ أَنْ تَكُونِي بَيْنَ أُلُوفِ يَهُوذَا فَمِنْكِ يَخْرُجُ لِي الَّذِي يَكُونُ مُتَسَلِّطاً عَلَى إِسْرَائِيلَ وَمَخَارِجُهُ مُنْذُ الْقَدِيمِ مُنْذُ أَيَّامِ الأَزَلِ». 3لِذَلِكَ يُسَلِّمُهُمْ إِلَى حِينَمَا تَكُونُ قَدْ وَلَدَتْ وَالِدَةٌ ثُمَّ تَرْجِعُ بَقِيَّةُ إِخْوَتِهِ إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ. 4وَيَقِفُ وَيَرْعَى بِقُدْرَةِ الرَّبِّ بِعَظَمَةِ اسْمِ الرَّبِّ إِلَهِهِ وَيَثْبُتُونَ. لأَنَّهُ الآنَ يَتَعَظَّمُ إِلَى أَقَاصِي الأَرْضِ.

أشعياء 48 : 12 «اِسْمَعْ لِي يَا يَعْقُوبُ. وَإِسْرَائِيلُ الَّذِي دَعَوْتُهُ. أَنَا هُوَ. أَنَا الأَوَّلُ وَأَنَا الآخِرُ 13وَيَدِي أَسَّسَتِ الأَرْضَ وَيَمِينِي نَشَرَتِ السَّمَاوَاتِ. أَنَا أَدْعُوهُنَّ فَيَقِفْنَ مَعاً. 14اِجْتَمِعُوا كُلُّكُمْ وَاسْمَعُوا. مَنْ مِنْهُمْ أَخْبَرَ بِهَذِهِ؟ قَدْ أَحَبَّهُ الرَّبُّ. يَصْنَعُ مَسَرَّتَهُ بِبَابِلَ وَيَكُونُ ذِرَاعُهُ عَلَى الْكِلْدَانِيِّينَ. 15أَنَا أَنَا تَكَلَّمْتُ وَدَعَوْتُهُ. أَتَيْتُ بِهِ فَيَنْجَحُ طَرِيقُهُ. 16تَقَدَّمُوا إِلَيَّ. اسْمَعُوا هَذَا. لَمْ أَتَكَلَّمْ مِنَ الْبَدْءِ فِي الْخَفَاءِ. مُنْذُ وُجُودِهِ أَنَا هُنَاكَ وَالآنَ السَّيِّدُ الرَّبُّ أَرْسَلَنِي وَرُوحُهُ.

و من العهد الجديد

يوحنا 1 : 1فِي الْبَدْءِ كَانَ الْكَلِمَةُ وَالْكَلِمَةُ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ وَكَانَ الْكَلِمَةُ اللَّهَ. 2هَذَا كَانَ فِي الْبَدْءِ عِنْدَ اللَّهِ.

أقتباس :
--------------------------------------------
شايف انت قلت اشارات و ليس تصريحات يعنى رموز تحتمل التأويل و كل واحد يتكلم فيها حسب رؤيته و حسب اهوائه
--------------------------------------------
كما شرحت لك لقد أوضح السيد المسيح بنفسه كل تلك النبوات و ترى هذا من الآتي :

لوقا 24 : وَمَضَى قَوْمٌ مِنَ الَّذِينَ مَعَنَا إِلَى الْقَبْرِ فَوَجَدُوا هَكَذَا كَمَا قَالَتْ أَيْضاً النِّسَاءُ وَأَمَّا هُوَ فَلَمْ يَرَوْهُ». 25فَقَالَ لَهُمَا: «أَيُّهَا الْغَبِيَّانِ وَالْبَطِيئَا الْقُلُوبِ فِي الإِيمَانِ بِجَمِيعِ مَا تَكَلَّمَ بِهِ الأَنْبِيَاءُ 26أَمَا كَانَ يَنْبَغِي أَنَّ الْمَسِيحَ يَتَأَلَّمُ بِهَذَا وَيَدْخُلُ إِلَى مَجْدِهِ؟» 27ثُمَّ ابْتَدَأَ مِنْ مُوسَى وَمِنْ جَمِيعِ الأَنْبِيَاءِ يُفَسِّرُ لَهُمَا الأُمُورَ الْمُخْتَصَّةَ بِهِ فِي جَمِيعِ الْكُتُبِ.

أعمال الرسل 1 : 3اَلَّذِينَ أَرَاهُمْ أَيْضاً نَفْسَهُ حَيّاً بِبَرَاهِينَ كَثِيرَةٍ بَعْدَ مَا تَأَلَّمَ وَهُوَ يَظْهَرُ لَهُمْ أَرْبَعِينَ يَوْماً وَيَتَكَلَّمُ عَنِ الْأُمُورِ الْمُخْتَصَّةِ بِمَلَكُوتِ اللهِ.

و كما سمع منه التلاميذ شرحوا لباقي المؤمنين في تبشيرهم بالخلاص .

أعمال الرسل 8 : 12وَلَكِنْ لَمَّا صَدَّقُوا فِيلُبُّسَ وَهُوَ يُبَشِّرُ بِالْأُمُورِ الْمُخْتَصَّةِ بِمَلَكُوتِ اللهِ وَبِاسْمِ يَسُوعَ الْمَسِيحِ اعْتَمَدُوا رِجَالاً وَنِسَاءً.

أعمال الرسل 28 : 23فَعَيَّنُوا لَهُ يَوْماً فَجَاءَ إِلَيْهِ كَثِيرُونَ إِلَى الْمَنْزِلِ فَطَفِقَ يَشْرَحُ لَهُمْ شَاهِداً بِمَلَكُوتِ اللهِ وَمُقْنِعاً إِيَّاهُمْ مِنْ نَامُوسِ مُوسَى وَالأَنْبِيَاءِ بِأَمْرِ يَسُوعَ مِنَ الصَّبَاحِ إِلَى الْمَسَاءِ. 24فَاقْتَنَعَ بَعْضُهُمْ بِمَا قِيلَ وَبَعْضُهُمْ لَمْ يُؤْمِنُوا.

ولك السلام و التحية
عبد المسيح
12-27-2004, 04:40 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
هل الثالوث المقدس حقيقة فعلا ؟أجبني أرجوك فأنا أشك في ذلك - بواسطة ABDELMESSIH67 - 12-27-2004, 04:40 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  حقيقة السحر رضا البطاوى 0 255 06-21-2014, 07:54 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة الخلافة رضا البطاوى 0 350 12-25-2013, 09:04 PM
آخر رد: رضا البطاوى
  حقيقة ظاهرة الصراعات الدينية في العالم...؟! زحل بن شمسين 5 1,175 06-12-2013, 07:13 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة الديمقراطية وأسسها.....القس لوسيان جميل زحل بن شمسين 0 535 05-31-2013, 08:11 AM
آخر رد: زحل بن شمسين
  حقيقة العين والحسد في الإسلام فارس اللواء 0 563 03-28-2013, 09:22 PM
آخر رد: فارس اللواء

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS