نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #741
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
اقتباس:  zaidgalal   كتب/كتبت  
[size=4]سأدرس هذه المداخلات جيدًا إن شاء الله  

ويكون لي تعليق عليها ربما بعد عودتي من سفري التي ستكون بحد أقصى صباح الأحد القادم.

في هذا الرابط:

http://english.sdaglobal.org/research/mt2819.htm

نقرأ ما يلي:

What Did Matthew Actually Write, "Baptizing them in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost," OR "Go ye, and make disciples of all the nations IN MY NAME"?

ماذا كتب متى بالفعل: "وعمدوهم باسم الأب والابن والروح القدس" أم "اذهبوا وبشروا الأمم باسمي"؟
F.C. Conybeare further elaborated:

In the only codices which would be even likely to preserve an older reading, namely the Sinaitic Syriac and the oldest Latin Manuscript, the pages are gone which contained the end of Matthew.

وقد شرح هذا إف سي كونبيير:
"في المخطوطات الوحيدة التي من المحتمل لها أن تتضمن القراءة القديمة، وبالتحديد المخطوطات السينائية والسريالية والمخطوطة اللاتينية القديمة، قد ضاعت منها الصفحات التي تحتوي على نهاية إنجيل متى"

So then, though all early Versions contain the traditional Triune name in Matthew 28:19, the earliest of these Versions do not contain the verse at all. And curiously, not due to omission, but due to removal! We can not be certain of the motives why these pages were destroyed

فمع أن النسخ المبكرة (القديمة) تحوي هذه التسمية التثليثية في مت 28: 19 إلا أن المخطوطات الأقدم لا تحوي هذه الفقرة البتة. وهذا لا يرجع إلى الحذف بل إلى الإزالة! فلا يمكننا التأكد من الدوافع وراء تدمير هذه الصفحات.

Others also quoted Matthew 28:19, whose written works have been preserved, dating to much earlier times than our best manuscript copies. We are about to examine who these men were and what the circumstances were.

وهناك آباء آخرون اقتبسوا مت 28: 19 وقد وصلتنا كتاباتهم وكان زمنها أقدم من أفضل المخطوطات التي بين أيدينا. وسنفحص من هؤلاء الرجال والظروف التي أحاطت بهم. (وهؤلاء الرجال هم):

1) Eusebius of Caesurae, 2) The unknown author of De Rebaptismate, 3) Origen, 4) Clement of Alexandria, 5) Justin Martyr, 6) Macedonius, 7) Eunomius and 8) Aphraates.

Eusebius cites this text (Matt. 28:19) again and again in works written between 300 and 336, namely in his long commentaries on the Psalms, on Isaiah, his Demonstratio Evangelica, his Theophany. .. in his famous history of the Church, and in his panegyric of the emperor Constantine. I have, after a moderate search in these works of Eusebius, found eighteen citations of Matthew 28:19, and always in the following form:'Go ye and make disciples of all the nations in My name, teaching them to observe all things, whatsoever I commanded you. '

يستشهد Eusebius (زعيم مجمع نيقية) بـ (مت 28: 19) المرة تلو المرة ... وقد وجدت 18 اقتباسًا له لهذه الفقرة وكانت كالتالي: "اذهبوا وبشروا الأمم باسمي وعلموهم أن يحفظوا الوصايا وما أمرتكم به"

It has been conjectured by Dr. David-son, Dr. Martineau, by the Dean of Westminster, and by Prof. Harnack (to mention but a few names of the many) that here the received text could not contain the very words of Jesus.

وقد استنتج د. ديفيد ود. مارتنيو وعميد كلية ويستمنستر والبروفيسور هارناك –على سبيل المثال لا الحصر- أن النص المُسْتَلَم لا يمكن أن يكون قد حوى كلمات يسوع كما هي.

In Origen's works, as preserved in the Greek, the first part of the verse is cited three times, but his citation always stops short at the words 'the nations'; and that in itself suggests that his text has been censored, and the words which followed, 'in my name', struck out. ¨¢ Conybeare.

كذلك في أعمال القديس أوريجين نجد أول جزء من الفقرة يتوقف عند لفظة "الأمم" وأن الكلمات التي جاءت بعد "باسمي" غير موجودة.

In the case just examined (Matt. 28:19), it is to be noticed that not a single manuscript or ancient version has preserved to us the true reading. But that is not surprising, for as Dr. C.R.Gregory, one of the greatest of our textual critics, reminds us:'The Greek Manuscripts of the text of the New Testament were often altered by scribes, who put into them the readings which were familiar to them, and which they held to be the right readings. '(Canon and Text of the N.T. 1907, pg. 424). "These facts speak for themselves. Our Greek texts, not only of the Gospels, but of the Epistles as well, have been revised and interpolated by orthodox copyists.

عندما نفحص مت 28: 19 نلاحظ أنه لا توجد مخطوطة واحدة أو نسخة قديمة حفظت لنا القراءة الصحيحة. وهذا لا يدهشنا إذ أن د. سي آر جريجوري أحد أعظم نقاد النصوص المقدسة يذكِّرُنا أن "المخطوطات اليونانية لنص العهد الجديد كانت غالبًا تخضع لتغيير من قِبَلِ النُسَّاخ الذين أقحموا في النصوص القراءات التي تعودوا عليها وألفوها والتي يعتقدون بصحتها. إن الحقائق تتحدث عن نفسها. إن نصوص العهد الجديد اليونانية ليست فقط نصوص الأناجيل بل نصوص الرسائل أيضًا قد نُقِّحَت وحُرِّفَت من قِبَلِ النساخ الأرثوذكس.

2. But Matthew 28:19 and Luke 24:47 Say Nothing of Baptism !

This is true. They refer only of "making disciples of all nations" and "repentance and remission of sins. "However, once we have established that the original text of Matthew 28:19 simply says "in my name," we have essentially eliminated all support for baptizing "in the name of the Father, and of the Son, and of the Holy Ghost!" Because of this far reaching implication, we were forced to examine the internal evidence regarding baptism, in order to find any other possible support for the traditional reading, because the Trinitarian doctrinal concept that was added to Matthew 28:19 is connected with baptism. Though baptism is not specifically mentioned in Matthew 28:19 or Luke 24:47, it is inferred by the following two points:

إن فقرتي مت 28: 19 و لو 24: 47 لا يذكرا شيئًا عن التعميد!
هذه حقيقة. إنهما يشيران فقط إلى "بشروا كل الأمم" و "الخلاص من الخطايا". إننا عندما ذكرنا أن النص الأصلي لفقرة متى يقول "باسمي"، فإننا حذفنا كل ما يدعم "باسم الأب والابن والروح القدس" .... لأن مفهوم عقيدة التثليث الذي أضيف لفقرة متى مرتبط بالمعمودية (التعميد). [/size]
07-20-2006, 09:47 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 07-20-2006, 09:47 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 24,522 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,535 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,163 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,157 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,048 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 7 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS