{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مميزات التشيع...
شهاب الدمشقي غير متصل
مندس ..
*****

المشاركات: 1,114
الانضمام: Jun 2002
مشاركة: #41
مميزات التشيع...
حيرتنا يا عزيزي حسان ! هل أنت مقتنع بمعظم ما قلت أم غير مقتنع !؟:14: حتى تطلب مني الاثبات ؟ .. اذا كنت مقتنعا فما بالك تطلب اثباتا ؟؟ .. بل انت فعليا تتفق معي عنما قلت :

Arrayلم أنكر يوما يا شهاب أن الأقليات الإسلامية تحديدا وقع عليها ظلم من الأغلبية السنية ومن العبث انكار أمر بديهي وسمة من سمات أي مجتمع فيه غالبية وأقلية .. فاليهود تعرضوا لأبشع أنواع القتل في أوروبا المسيحية لم يتوقف حتى قبل أمس ، والأرثوذوكس تعرضوا بدورهم لمذابح بشعة على يد الكاثوليك .. والسنة والأكراد والعرب في فارس ، والأكراد والعرب في تركيا ، والأكراد في سوريا ... الخ الخ ..[/quote]

فلا ادري حول ماذا الجدل اذن ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عزيزي .. لقد طلبت مني المزيد من الحجج على أمر انت اصلا تتفق معي فيه !!! فاقترحت عليك العودة بنفسك (انت كنت جادا طبعا في سؤالك ) الى كتب متخصصة بحثية عرضت لذلك بالتفصيل .. وعرضت نموجا واحدا عليها كان اقرب الى ذاكرتي وهو كتاب بحثي خضم لكاتب معاصر هو الدكتور فاضل الانصاري، وحري بمن كان جادا في التعامل مع سؤاله بجدية ان يرجع الى المصادر ليبحث ويقرأ .. لا أن تصدر حكما مسبقا حتى قبل أن تقرأ وتتفصح وتنقد !؟ ..

أما ما ذكرته من قولك:

Arrayتعال وقارن مقولته هذه بأطنان من فتاوى التكفير واستباحة دم المخالف عند الشيعة، بدءا باستباحة دم الناصبي وعرضه وماله .. نهاية بالمهدي المنتظر ..
اريد منك - وربما غيري أيضا - أن تحدثنا عن الأسباب التي تجعل واحد متلي طائفي بنظرك لأنه يتجاوب - سلبا أو إيجابا - مع دعاوى وومارسات اقصائية لدى الآخر ، فيما تجعل هذا الأخر مظلوم ومقهور !!
أريد منك أن تستعرض لنا تاريخ التدافع الطائفي بين السنة والشيعة منذ مقتل عمر وعثمان حتى محاصرة الشيعة للاجئين فلسطينيين في بغداد منذ يومين ، مرورا بابي مسلم الخراساني والقرامطة والطاهريين والفاطميين والبويهيين ... وبأول تكفير ظهر في التاريخ الإسلامي .. فقط حتى نعرف عن ماذا نتحدث !!
لم أنكر يوما يا شهاب أن الأقليات الإسلامية تحديدا وقع عليها ظلم من الأغلبية السنية ومن العبث انكار أمر بديهي وسمة من سمات أي مجتمع فيه غالبية وأقلية .. فاليهود تعرضوا لأبشع أنواع القتل في أوروبا المسيحية لم يتوقف حتى قبل أمس ، والأرثوذوكس تعرضوا بدورهم لمذابح بشعة على يد الكاثوليك .. والسنة والأكراد والعرب في فارس ، والأكراد والعرب في تركيا ، والأكراد في سوريا ... الخ الخ [/quote]

فاخشى انه ينطبق عليها كلها ما ردتت به على كلامي بالقول:

Arrayعزيزي لا ترجعني لبطون الكتب وآراء كاتبيها فهي كلام رجال وقابلة للتأويل كما أشار العاملي في رد سابق .. ولا تقتطع لي كلاما لرجل مات قبل ستة قرون لتقوي به وجهة نظرك ، مع ذلك .. ابن تيمية قالها في سياق (( تاريخي )) وتحت وطأة ظرف سياسي يشبه تماما ما يحدث الآن في العراق .. [/quote]

لاحظ يا عزيزي اني لم انكر في حياتي وجود ذخم طائفي عند الشيعة ( بل لقد عرضت في موضوع قديم لي في هذا المنتدى نمذاج من الواقع الطائفي في الخطاب الشيعي المعاصر ، وطردت مرة من منتدى شيعي لذات السبب) ولكن مجمل فكرتي كانت الرد عليك في أنك تبرر لنفسك طائفيتك الواضحة تماما ضد الشيعة بحجة أنها مجرد رد فعل على طائفية استئصالية شيعية تستهدف وجودك، وتنسى أن طائفية الشية اليوم هي اساسا رد فعل ضد تراكمات قديمة جدا من سلوكيات وممارسات طائفيى واقصائية مورست ضدها !! .. فلا ادري لماذا يحق لك تبرر طائفية مرفوضة وممقوتة بحجة ردل الفعل !! وانت مرتاح الضمير تماما !! وتتجاهل انك انما تعطي الشيعي (الطائفي الاستئصالي برأيك ) الحجة كي يرد عليك لأن طائفيته ما هي الا رد فعل ضد تراكمات سنوات من القهر والقمع الطائفي !! ..

فعجبا من انقلاب المعايير !!! .. وبعد ذلك يسألك ببراءة مذهلة : ما هي الطائفية ؟؟؟ ..

Arrayأراك أنت من يبرر يا شهاب وليس أنا [/quote]

يا سيدي لو دققت جيدا في كلامي لما وجدتني ابرر .. ان ارد على حجتك فقط بأن طائفتيك مبررة تماما بحجة أنها رد فعل على طائفية تستهدفك، فبينت لك أن حجتك هي حجة ضدك لا حجة عليك لأنها مدعومة بتراكمات من تراث الاقصاء السني ضد الشيعة بل ضد كل الطوائف غير الاسلامية .. فهو اولى منك بترداد كلامك يا سيدي .. وعجبا من زمان اصبحت فيه الضحة هي الجلاد !! ( تماما كما اصبح مجرم قاتل سادي يستحق الاعدام الف مرة مثل صدام حسين شهيد الاسلام واسد العروبة !!!!!!!!!!!!! )
..

أي باختصار : اذا جاز منطقك في تبرير طائفيتك على انها رد فعل .. جاز منطق الشيعي في الرد عليك بذات الحجة لأنها رد فعل على طائفية اجدادك !! ..

يا سيدي انا لا ابرر طائفية احد مثلك !! بل قلت لك بمنتهى الوضوح :

(حري بك يا سيدي ان ترفض التمييز ضد الآخر .. كما ترفض التمييز اذا انصب عليك .. وحري بك أن تفتش عن الاسباب التي تدفع الطائفي الى ممارسة سلوك طائفي ضدك ..)

فهل تجد في هذه العبارة تبرير لطائفية الشيعة أو تجيز لي ممارسة طائفية ضد احد ؟؟؟ ..

Arrayعني ، لست أبرره لكن أيضا لست أرى بدا من ممارسته [/quote]

هذا ما ارفضه تماما .. وهذا ما يجعلك من حيث النتيجة والمآل، واذا كنت بالفعل جاد في كلامك ولا تقوله من باب فشة الخلق !! طائفي لا تختلف عن غيرك .. ولا تختلف عن ابو صالح .. وهذا ما يزيد من تأزيم المشكلة الطائفية بدلا من حلها !! .. وهذا ما جعلني ابتسم بمرارة وانا اجدك تسأل عن معنى الطائفية !؟ ..

Arrayلكن كيف سأتطهر من عار الطائفية بنظرك ؟[/quote]

سيدي .. سؤال اتمنى ان تجيب عليه بصراحة : الم تصادفك في حياتك كلها مظاهر طائفية استصالية ضد الشيعة ؟؟ اذا وجدت مثل ذلك فهل دفعك اعتراضك (الانساني ) عليها الى السباحة عكس التيار والاحتجاج عليها بوصت عالي .. ومقاومة بني جلدتك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ .. ام ترى الموروث الجمعي والانتماء الى الطائفة الاجتماعية والاحساس بأن تضامنك مع الشيعة هو مجاملة لا تلغي موقعك ( عربي مسلم سني ) كمواطن من الدرجة الاولى كان اقوى في داخلك ؟؟

اذا اجبت بصراحة وجدية .. عندها فقط ستضع يدك على اول الطريق .. مجددا ارجع الى المقال الذي تفضلت بنقله لنا واقرؤه جيدا .. اذ اخشى انك تنقل كلام دون ان تستوعب مضامينه !! ..

Arrayوإن لم أفعل ، فماذا الذي يمكني فعله حتى لا أبدو ذلك الطائفي ؟
أن أدعو لحرق مساجد السنة ودور عبادتهم؟
أن أعتصب ب " يالثارات الحسين " وأشد على صبرا وشاتيلا ؟
أن أنضم لجيش المهدي ؟
أن أشارك حركة بدر في مجازر الفلوجة وسامراء ؟
أن أدعو لرمي العرب في العراق من النوافذ ؟
أن أتطوع مع رفعت أسد مع من تطوع من علويي اسكندرون وأحاصر حماه ثأرا لما مضى ؟
أن أرفع لواء الضيم التاريخي وأطالب بالثأر من قتلة الحسين ؟
أن أدعو إلى ثقب رؤوس السنة في العراق بالمثقاب ثأرا لما فعله صدام حسين ؟؟

أو ، أن أتطوع في حرس الحدود الإسرائيلي كي أنفي عن نفسي تهمة العداء للسامية ؟؟[/quote]

يا سيدي .. لو قدر لك ان تسأل شيعي يتورط في هذه الممارسات عن سبب طائفيته لما اختلف جوابه عن جوابك بحرف !!! : انا طائفي لأن السنة دفعوني الى ان اكون طائفي !!!!!!!!!!! .. رد فعل ضد فعل تاريخي معاصر !! ..

يا سيدي حل الطائفية يكون في البحث عن جذورها الفكرية والتاريخية والاجتماعية وتفكيكها بدقة .. ولا يمكن ان يكون الحل بترير الطائفية بحجة ردل الفعل !! .. بل اخشى انك من حيث النتيجة لا تختلف عن هذا الشيعي !!!!!!!! لأنك ببساطة مذهلة تبرر ذات الممارسات اذا استهدفت الشيعي !؟ ..

لعل بداية الحل هي مواجهة الاشكالية بجرأة .. وممارسة النقد الذاتي بشجاعة .. لا بالتملص بحجج واهية للبحث عن صك البراءة الطائفية !! ( مثال من كلامك : كلام ابن تيمية محكوم بسياق تاريخي !! كذا .. والمشكلة ان من يقول هذا الكلام لا يستوعب اصلا فكر ابن تيمية الاسئصالي لكل من لم يكن مقاربا لفكر ابن تيمية واجتهاده السلفي بغض النظر عن انساق تاريخية تبريرية !! .. بل دون ان يدقق اصلا في المصداقية التاريخية لحجة السياق التاريخ ذاك !! .. هل تعرف مثلا اسطورة ابن سبأ اليهودي الذي زرع فكرة التشيع والذي اثبت البحث التاريخي المحايد خرافتها ؟ هل تعرف اسطورة خيانة ابن العقلي الذي اثبت البحث التاريخي المحايد كذبها !!! مجددا بين يدي العديد من الدراسات الموثقة التي تثبت كل حرف اقوله، فليس من شأني أن ابني افكاري على ردات فعل عاطفية منساقة وراء انماء طائفي او عرقي أو ديني ) ..

باختصار : كن صادقا مع نفسك واعترف اولا بجود العلة في داخلك.. ومن ثم عامل الناس مثلما تريدهم ان يعاملوك ..

اما اذا اردت المزيد .. فارجع الى كلام الحاج صالح طالما تقبل كلامه ولا تقبل كلامنا ! ..

مع التحية ..

شهاب الدمشقي.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 03-15-2007, 09:42 AM بواسطة شهاب الدمشقي.)
03-15-2007, 09:35 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
مميزات التشيع... - بواسطة journalist - 03-14-2007, 12:22 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة غربة - 03-14-2007, 01:10 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة سيد بابل - 03-14-2007, 02:18 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة ابن سوريا - 03-14-2007, 03:29 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة آمون - 03-14-2007, 05:04 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة السيّاب - 03-14-2007, 05:34 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة Romeo - 03-14-2007, 11:41 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 11:52 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 12:18 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-14-2007, 12:23 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 12:25 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 12:51 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة Romeo - 03-14-2007, 12:59 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 01:04 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 01:16 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 01:28 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 01:37 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 01:57 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 01:57 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 02:13 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 02:22 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 02:28 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 02:30 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 02:47 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 02:52 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 02:57 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-14-2007, 03:18 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 03:24 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-14-2007, 03:38 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 03:38 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-14-2007, 04:01 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-14-2007, 04:13 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-14-2007, 04:31 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-14-2007, 05:11 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة journalist - 03-15-2007, 12:12 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة إبراهيم - 03-15-2007, 04:22 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة محارب النور - 03-15-2007, 05:03 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة إبراهيم - 03-15-2007, 05:41 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة السيّاب - 03-15-2007, 06:26 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-15-2007, 07:03 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-15-2007, 09:35 AM
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-15-2007, 10:23 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-15-2007, 11:11 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-19-2007, 04:13 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-19-2007, 05:39 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الحر - 03-19-2007, 08:40 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة رحمة العاملي - 03-19-2007, 08:42 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-19-2007, 09:40 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-20-2007, 12:09 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-20-2007, 09:31 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-20-2007, 12:20 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة ابن نجد - 03-20-2007, 01:21 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-20-2007, 01:50 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الحر - 03-20-2007, 09:34 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الكندي - 03-21-2007, 12:49 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-21-2007, 03:16 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-21-2007, 03:23 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة إبراهيم - 03-21-2007, 07:30 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو عاصم - 03-21-2007, 07:56 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة فلسطيني كنعاني - 03-21-2007, 02:36 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة حسان المعري - 03-21-2007, 02:40 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة إبراهيم - 03-21-2007, 05:11 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الحر - 03-21-2007, 07:06 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة شهاب الدمشقي - 03-22-2007, 09:13 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-22-2007, 09:15 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة الكندي - 03-22-2007, 03:40 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الكندي - 03-22-2007, 03:59 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة مفكراتي حر - 03-22-2007, 04:26 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-22-2007, 05:42 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة Awarfie - 03-22-2007, 06:19 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الكندي - 03-22-2007, 06:23 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة الحر - 03-22-2007, 07:05 PM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-23-2007, 09:17 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة أبو خليل - 03-23-2007, 10:08 AM,
مميزات التشيع... - بواسطة السيّاب - 03-26-2007, 05:42 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  التشيع الاثني عشري وفقه النوازل، ونازلة سوريا خالد 28 2,838 03-16-2013, 01:15 PM
آخر رد: خالد
  التشيع وحصان طروادة AL-SAGER 59 17,168 07-02-2011, 06:27 PM
آخر رد: AL-SAGER
  هذه هي النتيجه الدارونية للتطرف في تفضيل مميزات معينه Mr.M 2 1,123 02-07-2010, 07:24 PM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  وشهد شاهد من أهلها : وأخير كتاب (التشيع الصفوي والتشيع العلوي للمفكر الإيراني الشهيد علي شريعتي /الجزء الأخير عزالدين بن حسين القوطالي 1 2,111 05-12-2008, 11:26 AM
آخر رد: عزالدين بن حسين القوطالي
  وشهد شاهد من أهلها : وأخير كتاب (التشيع الصفوي والتشيع العلوي للمفكر الإيراني الشهيد علي شريعتي /الجزء الرابع عزالدين بن حسين القوطالي 1 971 05-12-2008, 11:18 AM
آخر رد: عزالدين بن حسين القوطالي

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS