{myadvertisements[zone_1]}
المخطوطة العباسية
fancyhoney غير متصل
واحد من الناس
*****

المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #82
المخطوطة العباسية
Arrayوابن الجزري يقول لي أن القراءات العشر كلها متواترة ويدلل على هذا بالسند[/quote]
و كيف يكون السند دليلا و نحن لن نعرف ما هي قراءة ابن عباس ؟
هذا سند بلا متن
هذا سند خلق مساواة باطلة بين القراءات المختلفة من اجل خلق حالة مزعومة من التواتر
كيف يقولون ابن عباس في سند الكسائي و في نفس الوقت يقولون ( لا نعرف ماذا قاله ابن عباس تحديدا ) ؟

هذا هو محور قضيتي الاول و الاساسي و الذي به سميت الشريط


Arrayومن ثم فالحروف التي انفرد بها كل إمام تدخل في هذا الإطار[/quote]
الاف من الامثلة الحديثية تتكلم عن انكار تفرد واحد عن جماعة حتى لو ثقة


كيف يقرأ حفص عن عاصم ما يخالف 19 تلميذ لعاصم ؟
{سوف يؤتيهم أجورهم} (النساء: 152)

ما هو الدليل ان حفص قرأها بالياء غير حفص وحده مخالفا 19 غيره ؟



و امثلة كثيرة تنكر اشهر الاحاديث و تضعها في الموضوعات ( الجنة تحت اقدام الامهات )

فكيف تقول زيد
Arrayلأن هذه الحروف متضمنة في قراءة مشهورة متواترة[/quote]
اما التواتر فهو سند بلا متن و ظهر بطلان تطابق المتن بل و جهالة المتن

اما الشهرة فكيف تكون دليلا ؟
و كيف تتوفر فى قراءة حفص اساسا ؟


فقراءة حفص عن عاصم كانت قراءة نادرة لم تنتشر ولا حتى بالكوفة
ثم لو نظرنا في العالم الإسلامي لوجدنا أنه خلال فترة من الزمن سادت قراءتي أبو عمرو و نافع على العالم الإسلامي. ولم يكن لقراءة حفص عن عاصم ذكر
ثم مع قدوم الاحتلال التركي تم فرض رواية حفص بالحديد والنار على العالم الإسلامي
http://www.ibnamin.com/tawatur_quran.htm


الخلاصة
1 - تواتر غير مشترط

قال الحافظ ابن الجزري (ت833 هـ): «ونحن ما ندعي التواتر في كل فرْدٍ مما انفرد به بعض الرواة أو اختص ببعض الطرق. لا يدّعي ذلك إلا جاهل لا يعرف ما التواتر؟ وإنما المقروء به عن القراء العشرة على قسمين: متواتر، وصحيح مستفاض متلقى بالقبول، والقطع حاصل بهما».

http://www.ibnamin.com/tawatur_quran.htm

و حال حفص من القبول واضح و كذلك حال حمزة كما نقلنا قبلا

2 - تواتر مجوف
قشرة من السند مفرغة من المتن
و لا يمكن معرفة ما هي قراءة ابن عباس او اي تابعي تحديدا
مجرد اسم في سند


3- تواتر غير موجود اساسا
انفرادات حفص مقارنة ب 19 من الاقران عن عاصم



*** يضاف الي ما سبق
4- تواتر غير معرف
لم يحدث الاتفاق على عدد التواتر



5- قبول الامة
و هناك انكار و تبديع لقراءة حمزة و غيرها و انتشار قراءة حفص بالحديد و النار فكيف يدعى القبول ؟










اما عندما تقول زيد عن قراءة ابن مسعود
Arrayلا دليل مؤكد على أنها قراءته[/quote]
فما هو هذا الدليل

القبول ؟
اللفظة في كتب التفسير و القراءات و غيرها ( قرأها ابن مسعود )
و كما سبق فان قراءة ابن مسعود شاذة مقبولة ليست شاذة منكرة

التواتر ؟
اين تواتر انفرادات حفص عن عاصم ؟

اللغة ؟
لا مخالفة لغوية ( الشمس تجرى لا مستقر لها )

المصحف ؟
( قرأها قبل اختراع فكرة توحيد المصحف اساسا )
و من القراءات السبعة ما يخالف المصحف بحسب صاحب اللسان





خلاصة موجزة
1- قراءات القران لا تثبت اذا خضعت للقواعد الحديثية
2- لا توجد معلومات دقيقة عن ( المصحف \ متون ما قبل القراء )
3- لم يوجد اتفاق قبل 300 هـ على القراءات و قراءة حفص الان فرضت بالقوة
4- علوم القران هي اجتهادات و اتفاقات و كلام مرسل لا سند له فقط استنباط من العلماء للواقع الذي وجدوه و يكثر فيه التناقض




تحياتي
07-09-2007, 02:38 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 05-31-2007, 07:09 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 05-31-2007, 07:24 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 05-31-2007, 08:05 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة الزعيم رقم صفر - 06-06-2007, 04:52 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-08-2007, 02:38 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة الزعيم رقم صفر - 06-09-2007, 11:03 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-09-2007, 11:04 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-09-2007, 11:39 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة الزعيم رقم صفر - 06-09-2007, 02:29 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-09-2007, 05:50 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-09-2007, 06:20 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-10-2007, 09:48 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة سيف المسيح - 06-12-2007, 02:01 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-12-2007, 02:12 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة سيف المسيح - 06-13-2007, 08:48 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-13-2007, 11:43 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-15-2007, 02:00 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة الزعيم رقم صفر - 06-16-2007, 09:34 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-17-2007, 02:34 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-17-2007, 05:05 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-18-2007, 03:27 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-18-2007, 03:50 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-19-2007, 12:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-19-2007, 03:30 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-19-2007, 06:09 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-20-2007, 02:33 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-20-2007, 06:21 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-20-2007, 09:34 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-21-2007, 08:19 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-21-2007, 08:57 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-22-2007, 03:46 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-22-2007, 06:37 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-22-2007, 08:40 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-22-2007, 08:42 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-22-2007, 10:20 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-23-2007, 06:14 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-23-2007, 06:22 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-23-2007, 06:28 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-23-2007, 06:31 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-23-2007, 08:30 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-23-2007, 11:00 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-24-2007, 06:18 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-24-2007, 06:36 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-24-2007, 06:44 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-25-2007, 04:09 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 05:39 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 05:46 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 05:51 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 05:54 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 06:05 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-25-2007, 06:10 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-25-2007, 08:33 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-25-2007, 08:36 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-26-2007, 06:53 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-26-2007, 06:57 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-26-2007, 07:08 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-27-2007, 09:13 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-27-2007, 07:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-28-2007, 02:44 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-29-2007, 11:58 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-29-2007, 11:59 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-29-2007, 05:05 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 06-29-2007, 05:13 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 06-30-2007, 11:32 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-01-2007, 01:59 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-01-2007, 02:02 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-02-2007, 01:04 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-02-2007, 01:06 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-02-2007, 01:07 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-02-2007, 10:34 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-02-2007, 11:26 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-02-2007, 11:29 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-03-2007, 12:33 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-03-2007, 08:29 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-03-2007, 03:29 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-03-2007, 08:45 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-03-2007, 08:51 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-04-2007, 08:06 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-04-2007, 09:04 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-05-2007, 07:29 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-08-2007, 03:01 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-09-2007, 02:38 AM
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-09-2007, 10:41 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-09-2007, 10:45 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-09-2007, 11:35 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-09-2007, 12:58 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-09-2007, 01:02 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-09-2007, 02:03 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 01:07 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 01:09 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 01:11 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-10-2007, 09:22 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-10-2007, 10:10 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-10-2007, 01:45 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 05:48 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 05:50 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-10-2007, 05:51 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-10-2007, 09:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-11-2007, 04:56 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-11-2007, 09:24 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-12-2007, 07:33 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-12-2007, 10:55 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-12-2007, 01:40 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-12-2007, 01:50 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-12-2007, 02:36 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-13-2007, 04:18 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-13-2007, 09:21 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-13-2007, 12:19 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-13-2007, 01:49 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة عزيز جوهر - 07-14-2007, 03:53 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:20 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:22 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:23 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:25 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:27 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:29 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:30 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:34 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:38 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-14-2007, 10:44 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-15-2007, 12:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-15-2007, 12:45 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-15-2007, 12:54 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-15-2007, 07:23 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-15-2007, 10:37 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-16-2007, 12:07 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-16-2007, 07:50 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-16-2007, 10:15 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-16-2007, 10:50 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-16-2007, 11:11 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-16-2007, 11:42 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-16-2007, 04:36 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-16-2007, 04:47 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-16-2007, 07:19 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-16-2007, 08:14 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-17-2007, 08:41 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-17-2007, 08:53 AM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-17-2007, 03:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-17-2007, 05:15 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-17-2007, 05:17 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة fancyhoney - 07-17-2007, 06:26 PM,
المخطوطة العباسية - بواسطة zaidgalal - 07-18-2007, 12:16 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عن المخطوطة السينائية eeww2000 89 18,153 10-23-2007, 01:39 AM
آخر رد: ayoop2

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS