الزميل الصفي ..

نفس الوضع معاك ومع alpharomio

ما هو دليلك على وجود انجيل للمسيح فترة حياتة على الارض ؟
اين مخطوطتة او نسخة ؟
اين الشهود التاريخية على وجودة ؟

الا تملك دليل واحد يثبت صحة ما ورد بقرانك ؟

تطعن بايات الانجيل ..!!!

حسنا لا يوجد لدي اي مانع وكل الكلام الموجودة في العهدين هو كلام من تاليف البشر وليس كلام الله وبناء عليه ..

اين هو التوارة والانجيل الاصليين لكي نقارنهم مع ما هو موجود لدينا لتثبت لنا ان ما يحوية الكتاب المقدس من تاليف البشر وليس كلام الله ؟

الا تملد دليل واحد تسند به ادعائك ؟

اطعن كما تريد في الكتاب المقدس فلا يوجد لدي اي مشكلة ولكن ليكن كعنك مسنود وليس ان تطعن به على حسب ما يهويه عقلك ويرفضه ..

هات الاصل واثبت لنا ان ما يحوية كتابنا هو كذب ومن تاليف البش وليس كلام الله ..

هل ستقول لي اين هو الاصل غير موجود وما هو عندكم عبارة عن نسخ عن نسخ ..

والنسخ ايضا الموجوده لدينا هو نسخ طبق الاصل حرفيا كما تسلمه الرسل من الله ودونة بالكتاب المقدس بدليل ان جميع الاستشهادات بالكتاب المقدس عبر التاريخ تطابق ما يحوية الكتاب الموجود معنا اليوم ، وبدليل انه لا يوجد مخلوق على وجة الارض من فترة تدوين الكتاب المقدس استطاع ان يتفوه بحرف واحد انه تم تغير حرف واحد من حروفة او كملة من كلماتة او حتى سقوط نقكة من نقطة .

والان لا نرى سوى العجز المطبق والتخبط الاسلامي .

لم ترد علينا يا صفي حول اسماء حواري المسيح الا تعرف ما هي اسمائهم ؟

ما هي اسماء الحوارين ؟
ام ان الحوارين المذكورين بالقران ليس لهم اسماء ؟


ويقول الصفي :

Array
منزل ايه يا رياض [/quote]


الظاهر انك بتشوف رياض في مداخلات كل انسان هنا بالمنتدى ..
الهذه الدرجة يرعبك هذا الاسم وتخشاه خشية نار جهنم ؟


سابقا اتهمت العضو "لكي تجثو باسم يسوع كل ركب" بانه رياض

هنا :

http://nadyelfikr.net/index.php?showtopic=48509&st=10



Array

اذا رضيت يا رياض بان تقارن كلام الهك و ربك الذي تجثو ركبتاك له بكلام بشر قد يكون قاله او لا يكون ( فليس ما في السيرة كله صحيح) فهذه نهاية هذا الكتاب الذي تقولون بانه موحى من الله.
[/quote]

وهذا رده عليك :

Array
سلام للجميع..

يعاد استجواب الشاهد مرة اخرى..

يا زميل الصفي قلت لك سابقا انا لست " رياض" ام تريد ان اعطيك تفاصيل هويتي.
[/quote]


والان لنعود لموضوعنا الذي استطاع هياج اعصاب المسلمين لعجزهم عن اثبات صحة ما يدعيه قرانهم تأليف القس ورقة ومحمد ...

يقول الصفي :

Array
منزل ايه يا رياض حتى كاتبه نفسه لم يقل بانه منزل او ينسبه الى الله, بل سماه رسائل و حتى مضمونها يبين لك بانها لم تنزل من اي مكان غير دماغ صاحبها:

رو 16:21 يسلم عليكم تيموثاوس العامل معي ولوكيوس وياسون وسوسيباترس انسبائي.
رو 16:23 يسلم عليكم غايس مضيفي ومضيف الكنيسة كلها.يسلم عليكم

هذا كلام نازل من السماء؟انت رجل طيب و مخدوع.[/quote]

الزميل الصفي مش عاجبة السلامات في الكتاب المقدس وبيقول انه من تاليف البشر وليس كلام الله ..!!

حتى بدونا ما يقدر يثبت انه اذا كان في الكتاب المقدس الاصلي هذا الكلام ام لانه بالاصل ما يعرف ما هو الكتاب المقدس ولا ما هي محتوياتة فهو يطعن لما يقبله عقلة ويرفضه لا غير ..

متناسيا ان هذه السلامات موجودة بقرانه لنقرأ معا ..


الم يأتي في سورة النمل: 59

{ قل الحمد لله وسلام على عباده الذين اصطفى آلله خير أما يشركون }

في سورة الصافات: 79

{سلام على نوح في العالمين}

وسلم ايضاً على ابراهيم !

سورة الصافات: 109{سلام على إبراهيم }

وسلم على موسى وهارون !

سورة الصافات:120
{سلام على موسى وهارون }

وسلام على عائلة ياسين !

سورة الصافات: 130
{سلام على إل ياسين }

لا بل سلم على جميع المرسلين !

الصافات: 181
{وسلام على المرسلين}

ما كل هذه التحيات يا زميلنا العزيز الصفي ؟
هل ربك في عرس او فرح ليلقى كل هذه التحيات ؟
مش ناقص الا يقول ربك رقصني يا جدع ..!!!

كل هذا كلام ربك يا صفي قاعد يلقى بالتحيات والسلامات وكأنه واقف اما راقصه ويلقى عليها بالنقود ..

فكرني ربك الاعراس التي نراها بالافلام وسمع هوس ...........

والان يا زميلنا العزيز الصفي هل ستتكلم كلام عاقلين ام ماذا ؟؟!!!

وعلى فكره اذا اردت اتباع هذا الاسلوب وكل شوية سوف تخرج لي ايه من الكتاب المقدس وتقول معقول هذا كلام الله سوف اخرج لك ايضا كلام محمد الشخصي واحواله الشخصية واقول لك انظر الى القران الذي جعله محمد مذكرات شخصية له ..

بلاش هذا الاسلوب يا زميلنا العزيز الصفي لانه سوف اتيك به من القران ايضا ولن تقدر على فتح فمك بحرف واحد كما هو الان ..

لغاية الان يا اخوان لم يقدر ان مسلم الرد على حرف واحد في موضوعنا هذا ..

ان الانجيل الذي ذكرة القران بانه انزل على عيسى هو من تاليف القس ورقة بن نوفل ..
القس ورقة بن نوفل هو الذي قام بتاليف هذه الايات القرانية ونسب الانجيل المزور والمحرف والناقص الذي كان يترجمة من العبرية للعربيه الى انه انجيل منزل على عيسى بالقران ..

فكما ترون لم يقدر مسلم حتى الان اظهار لنا هذا لانجيل المدعو بالقران لانه بالاصل لا وجود له على وجة الاطلاق ..

ان القران الذي بين يدي المسلمين ليس كلام الله والله لم ينزل كتاب اسمه قران ولم يرسل واحد اسمه محمد ولا يوجد دين من اصله اسمه اسلام انزله الله ..
لان الدين الاسلامي هو من تاليف القس ورقة ومحمد بعد وفاتة ولادله على هذا الكلام لا تعد ولا تحصى خصوصا حينما نقارن كلام القران بما يحوية الانجيل والتورة والاناجيل المزيفة وكتب اليهود والفرس وغيرهم ..

لان القران والدين الاسلامي كذبة كذبها القس ورقة ومحمد ونشروها بحد السيف حتى اجبروا الناس على الايمان بها وقتل كل واحد يفتح فمه بحرف واحد ويقول بم لمحمد والادله على هذا الكلام كثيرة مما كان محمد يفتك بهم لانهم اعترضوا عليه او تكلموا عليه وغيره ..

اذن الانجيل الذي ذكرة القران هو الانجيل المزيف والمحرف والناقص للشيعة الابيونية التي كان القس ورقة من اتباعها والذي كان القس ورقة يعكف على ترجمتة من اللغة العبرية للغة العربية كما بينا في الاحاديث السابقة التي لم يقدر مسلم ان يفتح فمه ويرد علينا بحرف واحد بالوضوع ..

لنقرأ اجزاء من هذه الاحاديث حول ما يهمنا الان للتأكيد :

"....ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد ابن عبد العزى بن قصي ، وهو ابن عم خديجة أخي أبيها ، وكان امرأ تنصر في الجاهلية ، وكان يكتب الكتاب العربي ، فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب ..."



الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: الجامع الصحيح
الصفحة أو الرقم: 6982


"...فانطلقت به إلى ورقة بن نوفل – وكان رجلا تنصر يقرأ الإنجيل بالعربية..."


الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: الجامع الصحيح
الصفحة أو الرقم: 3392


"...فانطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل ، وهو ابن عم خديجة أخي أبيها ، وكان امرأ تنصر في الجاهلية ، وكان يكتب الكتاب العربي ، ويكتب من الإنجيل بالعربية ما شاء الله أن يكتب..."


الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: الجامع الصحيح
الصفحة أو الرقم: 4953



".... فانطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى ، ابن عم خديجة ، وكان امرءا تنصر في الجاهلية ، وكان يكتب الكتاب العبراني ، فيكتب من الإنجيل بالعبرانية ما شاء الله أن يكتب..."


الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: البخاري
المصدر: الجامع الصحيح
الصفحة أو الرقم: 3


وقلنا سابقا ان الكتاب الذي كان يعكف القس ورقة على نقله وتعريبه هو الانجيل العبراني المعروف لدى أباء الكنيسة والواسع الانتشار في الأوساط النصرانية ..

والقديس جيروم وجده في حلب ونقله من الآرامية إلى اللاتينية واليونانية واستشهد به أغناطيوس الأنطاكي وقرأه أوريجانوس في الأسكندرية وكليمندوس الأسكندري و أبيفان في قبرص والقديس أريناوس في آسيا الصغرى ..


و الانجيل العبراني هذا كان وحده دون سواه من الاناجيل بين يدي القس ورقة بدليل ذكره دون غيره في كتب السيرة والحديث وبدليل ذكر القرآن لانجيل واحد معرف بالألف واللام لا ترد فيه صيغة الجمع اطلاقا في حين أنه كان هناك أناجيل متعددة معروفة منذ العصر الأول للمسيحية ..


ومنذ أوائل المسيحية كان المسيحيون يعرفون انجيل متى ومرقس ولوقا ويوحنا ومنذ العصر الثاني كان النصارى يعرفون انجيل بطرس وانجيل الرسل الإثنى عشر وانجيل النصارى وانجيل الطفولة وانجيل العبرانيين وغيرها ..

وهذا الانجيل الذي نسب القس ورقة الى ان الله انزله على عيسى ..

وَقَفَّيْنَا عَلَى آثَارِهِمْ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ مُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَآتَيْنَاهُ الإِنْجِيلَ فِيهِ هُدًى وَنُورٌ وَمُصَدِّقًا لِمَا بَيْنَ يَدَيْهِ مِنَ التَّوْرَاةِ وَهُدًى وَمَوْعِظَةً لِلْمُتَّقِينَ

الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الرَّسُولَ النَّبِيَّ الأُمِّيَّ الَّذِي يَجِدُونَهُ مَكْتُوبًا عِنْدَهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنْجِيلِ يَأْمُرُهُمْ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَاهُمْ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُحِلُّ لَهُمُ الطَّيِّبَاتِ وَيُحَرِّمُ عَلَيْهِمُ الْخَبَائِثَ وَيَضَعُ عَنْهُمْ إِصْرَهُمْ وَالأَغْلالَ الَّتِي كَانَتْ عَلَيْهِمْ فَالَّذِينَ آمَنُوا بِهِ وَعَزَّرُوهُ وَنَصَرُوهُ وَاتَّبَعُوا النُّورَ الَّذِي أُنْـزِلَ مَعَهُ أُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ


وَلْيَحْكُمْ أَهْلُ الإِنْجِيلِ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فِيهِ وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْـزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ


طبعا لا يوجد انجيل كان موجود ايام المسيح على وجة الاطلاق والانجيل المعني هنا هو الانجيل الذي كان القس ورقة يعكف على ترجمتة من العبرانيه للعربيه كما ذكرت اصح الاحاديث وطبعا الانجيل هذا لم يكن له اي وجود ايام المسيح لان كل الاناجيل القانوني منها والمنحول كانت بعد المسيح وليس فترة حياتة على الارض ..


وهذا الانجيل المزيف والمحرف والناقص هو الذي قام القس ورقة بتاليف القران من خلاله بالاضافه الى الاناجيل القانونيه وغيره من الاناجيل المنحولة وكتب اليهود والفرس والخرافات والاساطير والشعر وخلافة ... طبعا بالاشتراك مع محمد الذي اكمل المشوار بعد القس ورقة وتابع تاليف القران ..

يقول القران عن عيسى انه بشر وليس الها ولا ابنا لله وانه مجرد رسول لنقرأ :

أل عمران نقرأ :
إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ

ولكن يا سبحان الله في الجامع لاحكام القران يقول انه لم يخلق عيسى من تراب ..!!!

لنقرأ من الجامع لاحكام القرآن للقرطبي :

" قوله تعالى: { إِنَّ مَثَلَ عِيسَىٰ عِندَ ٱللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِن تُرَابٍ } دليل على صحة القياس. والتشبيه واقع على أن عيسى خُلِقَ من غير أبٍ كآدم، لا على أنه خلق من تراب. والشيء قد يشبه بالشيء وإن كان بينهما فرق كبير بعد أن يجتمعا في وصف واحد؛ فإن آدم خُلِقَ من تراب ولم يُخلق عيسى من تراب فكان بينهما فرق من هذه الجهة، ولكن شبه ما بينهما أنهما خلقهما من غير أبٍ؛ ولأن أصلِ خلقتهما كان من تراب لأنّ آدم لم يخلق من نفس التراب، ولكنه جعل التراب طيناً ثم جعله صلصالاً ثم خلقه منه، فكذلك عيسى حوّله من حال إلى حال، ثم جعله بشراً من غير أبٍ "

( تفسير الجامع لاحكام القران- القرطبي - أل عمران :59 )

" عيسى لم يخلق من تراب " !!!
تناقضاتهم لا مثيل لها !!!!!

النساء :
وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

وايضا من نفس السورة النساء نقرأ :
يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لا تَغْلُوا فِي دِينِكُمْ وَلا تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ إِلا الْحَقَّ إِنَّمَا الْمَسِيحُ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ رَسُولُ اللَّهِ وَكَلِمَتُهُ أَلْقَاهَا إِلَى مَرْيَمَ وَرُوحٌ مِنْهُ فَآمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انْتَهُوا خَيْرًا لَكُمْ إِنَّمَا اللَّهُ إِلَهٌ وَاحِدٌ سُبْحَانَهُ أَنْ يَكُونَ لَهُ وَلَدٌ لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وَكَفَى بِاللَّهِ وَكِيلا

المائده :
مَا الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ وَأُمُّهُ صِدِّيقَةٌ كَانَا يَأْكُلانِ الطَّعَامَ انْظُرْ كَيْفَ نُبَيِّنُ لَهُمُ الآيَاتِ ثُمَّ انْظُرْ أَنَّى يُؤْفَكُونَ

والسؤال الذي يطرح نفسه من اتى القرات بهذه الملعومات عن عيسى ؟
ما هو مصدر هذه المعلومات ؟!!

طبعا المسلم لا يقدر ان يقول سوى ان ربه اخبره بها ولن يقدر ان يفتح فمه ويقول ان هذا كان موجود في الانجيل الذي انزله الله على عيسى واختفى ولم يقد له وجود لانه بالاصل لا يوجد انجيل منزل على عيسى بل ان هذا الانجيل المنسوب لعيسى بالانجيل هو نسبة من القس ورقة مؤلف القران من خلال ما يدعيه الانجيل المزيف والمحرف والناقص الذي كان يؤمن به بحسب الشيعه الابيونية وما ورد بالقران هنا عن عيسى هو ما كان يحويه انجيل القس ورقة بن نوفل المزيف والمحرف والناقص ..

لنقرأ معا ..

لنقرأ شهادات التاريخ الكنسي على الشيعه الابيونية
والتي كانت شيعه القس ورقة بن نوفل :

الأبيونيــــــــة

وهي فئة من اليهود المتنصرين التحقوا بالمسيح ورأوا فيه نبيا عظيما من الأنبياء لا يعترفون بلاهوته ولا ببنوته لله بل يقولون أنه رجل كسائر الرجال جاءه الوحي بعد معموديته على يد يوحنا المعمدان أو بالحري أن المسيح المبدأ الأزلي دخل يسوع يوم عماده وفارقه يوم استشهاده تقوم رسالته على التعليم والتبشير دون الفداء والخلاص ويقبل الابيونيون انجيل متى وحده ويسمونه الانجيل حسب العبرانيين وهو نفسه انجيل متى الآرامي ولكنه ناقص ومحرف ومزيف كما يشهد ابيفانوس أما فروضهم فترتكز على الإغتسال الدائم بالماء للوضوء والتطهير وعلى تحريم الذبائح ويشددون على أعمال البر و الاهتمام باليتامى و العناية بالفقراء و المساكين و ابناء السبيل و يوصون بإعالة المحتاجين و اطعام الجياع و إقراء الضيوف و الغرباء ...

و أسمهم يدل على ذلك وهو من قول الميسح : طوبى للفقراء و بالعبرانية طوبى للابيونيون ذكرهم أريناوس ضد البدع و أوريجانوس في كتابه ضد سلسوس و أبيفانوس في كتابه الشامل في الهرطقات ..


ما ورد حول الشيعه الابيونية ومعتقدهم وطقوسهم مطابقة لما يؤمن به المسلمون ..!!!

كيف هذا ؟

طبعا المسلم لا يتجرأ ان يفتح فمه بحرف واحد ويرد حفظا لماء وجه ..

ولنا عودة