لنتابع ما تبقى من مداخلات وفقرات لم يتم الرد عليها ..


Arrayتكرر هذا الكلام عن تاثر المسلمين بالايبونية و هو كلام مضحك , و لكن لماذا لا تنظر الى الامور بطريقة اخرى؟
انهم كانوا اقل الفرق المسيحية ضلالا و الاقرب الى الحق.
اما بالنسبة للاسلام فاي مسيحي يؤمن بالوهية المسيح او بنوته فهو ضال . عليه فلا شبه بين الايبونية و الاسلام الا في جزئية .
[/quote]


كيف تثبت لنا يا زميل ان تُاثر المسلمين بالابيونية هو كلام مضحك ومعتقداتها تملا القران ؟
وكيف تثبت لنا انهم اقل الفرق المسيحيه ضلالا والاقرب الى الحق ؟
وما هو دليك ان المسيح بشر كسأئر البشر وليس الها وابنا لله ؟

الا تجد نفسك تردد كلاما بدون اي دليل او سند عليه ؟

قنل سابقا انه من شهادات التاريخ الكنسي حول هذه الشيعه الابيونية التي كان القس ورقة من اتباعها تؤمن ان المسيح كان نبيا عظيما من الأنبياء لا يعترفون بلاهوته ولا ببنوته لله ...!!!!

وان الانجيل العبراني الذي كان بين يدي القس ورقة ومحمد يتفق تماما بما جاء القران حول ما ذكرناه عن عيسى وخصوصا ان هذا الانجيل الذي كان معهم وكان القس ورقة يترجمة من العبرية للعربيه هو انجيل متى وحده ويسمونه الانجيل حسب العبرانيين وهو نفسه انجيل متى الآرامي ولكنه ناقص ومحرف ومزيف كما يشهد ابيفانوس ..!!!

كيف يحوي قرانك معلومات من انجيل مزيف ومحرف وناقص كالذي كان بين يدي القس ومحمد ؟؟!!!

ستقول لي ان هذه الملعومات صحيحه ؟؟!!!
ما هو دليلك انها صحيحه ؟
هل لانها توافق القران فقط لا غير ؟
للاسف فانتم لا تقدرون على ايجاد سند واحد لقرانكم فانتم أناس مشوشون لا تعرفون ما تؤمنون به ولا ما هو مصدرة ولا من اين اتي ولا تملكون دليلا واحد عليه ..
ادعى القس ومحمد ان هذا الانجيل المزيف والمحرف والناقص هو انجيل منزل على عيسى بالقران ..
وطبعا القس ومحمد يكذبون الكذبه وانتم تصدقونها وتسلمون بها بدون اي دليل وا برهان عليها لمجرد ان القران قال ..!!!
وحينما طالبناكم بهذا الانجيل وبأي دليل يثبت وجودة اثناء تواجد المسيح على الارض عجزتم امام هذه الكذبه القرانيه وادعيتم ان هذا الانجيل اختفى ولم يعد اي وجود كما عجتم في اثبات قول قرانكم "قالت اليهود عزيز ابن الله" لانه كذبه فأديعتم ان اليهود الذين اتخذوا عزيز ابنا لله انقرضوا ولم يعد لهم اي وجود ..

للاسف المسلمون يسلمون بخرافات قرانيه يضعه غيرهم بالقران وهم يصدقونها ولا يقدرون على اثبات صحتها وسندهم فيأتون بردود سخيقة واعذار اقبح من ذنب ..


الصفي لم يعد يعرف ما يقوله ولم يجد قشة واحده يتعلق بها لانقاذ دينة من الخرافات والاكاذيب التي يحويها والتي زرعها القس ومحمد فيه ..


يدعي الصفي قائلا :

Arrayانهم كانوا اقل الفرق المسيحية ضلالا و الاقرب الى الحق.[/quote]


كيف تثبت لنا صحة هذا الكلام بالدليل والبرهان ؟
طبعا لن تقدر الا بوجود انجيل عيسى الذي لا وجود له الا في خيال محمد والقس .


ويقول الصفي :


Arrayاما بالنسبة للاسلام فاي مسيحي يؤمن بالوهية المسيح او بنوته فهو ضال . [/quote]

ما هو دليلك على هذا الكلام ؟
طبعا لا يوجد لانه لا يوجد بالاصل انجيل انزل على عيسى يحوي هذا الكلام المذكور بقرانك حول بشرية المسيح وانه ليس الها ولا ابنا لله سوى في انجيل القس ورقة ومحمد مؤلفي القران .


ويتابع الصفي كلامه السابق قائلا :

Arrayعليه فلا شبه بين الايبونية و الاسلام الا في جزئية .[/quote]


للاسف ليس لدى الصفي سند لقرانه سوى هذه الكلمات التي لا يوجد لها اي سند او دليل .

فالمسلمون يسلمون بامور لا وجود لها من اصله ولا يقدرون على ايجاد سند واحد لقرانهم .

فقط لان القران ان المسيح بشر كسائر البشر وليس الها ولا ابنا لله اصبح الابيونين اقرب الى الصواب لان انجيلهم المزيف والمحرف والناقص يحوي هذا الكلام الذي نقلة القس ورقة وترجمة بالعربية بالقران .

المسلم لا يقدر ان يثبت صحة ادعاء قرانه الا من الاناجيل المزيفة ويقول ان بها معلومات صحيحه فقط لان القران قال ...

ويا ريته يقدر يثبت ان هذه المعلومات الوارده بها صحيحه وانها مكتوبة بوحي الهي ..!!!


يقول القران عن عيسى الاتى :


في سورة أل عمران نقرأ :

إِنَّ مَثَلَ عِيسَى عِنْدَ اللَّهِ كَمَثَلِ آدَمَ خَلَقَهُ مِنْ تُرَابٍ ثُمَّ قَالَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ

وفي سورة النساء نقرأ :

وَقَوْلِهِمْ إِنَّا قَتَلْنَا الْمَسِيحَ عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ رَسُولَ اللَّهِ وَمَا قَتَلُوهُ وَمَا صَلَبُوهُ وَلَكِنْ شُبِّهَ لَهُمْ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُوا فِيهِ لَفِي شَكٍّ مِنْهُ مَا لَهُمْ بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِلا اتِّبَاعَ الظَّنِّ وَمَا قَتَلُوهُ يَقِينًا

ومن سورة المائده نقرأ :

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ قُلْ فَمَنْ يَمْلِكُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا إِنْ أَرَادَ أَنْ يُهْلِكَ الْمَسِيحَ ابْنَ مَرْيَمَ وَأُمَّهُ وَمَنْ فِي الأَرْضِ جَمِيعًا وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا يَخْلُقُ مَا يَشَاءُ وَاللَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ

سورة المائده نقرأ :

لَقَدْ كَفَرَ الَّذِينَ قَالُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ الْمَسِيحُ ابْنُ مَرْيَمَ وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ إِنَّهُ مَنْ يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ وَمَأْوَاهُ النَّارُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ

لو سألنا المسلم ما هو دليلك على صحة هذه المعلومات الموجودة بالقران حول عيسى بن مريم فلن يقدر ان يرد يحرف واحد سوى الاستشهاد بالاناجيل المزيفةو المحرفة والناقصة لانه لا يملك سند لقرانه سوى الاستشهاد بالاناجيل المزيفة التي تم تاليف القران من خلالها .


يقول الصفي :

Arrayقل لي ماذا عندك ضد الوضوء و الطهارة؟[/quote]


لماذ لا تقل لي انت هو يوجد ان تناقض بما تحوية عقيدة الابيونين المزيفة حيث ذكرنا سابقا من شهادات التاريخ الكنسي على الشيعه الابيونية والتي كانت شيعه القس ورقة بن نوفل الاتي :

الأبيونيــــــــة

وهي فئة من اليهود المتنصرين التحقوا بالمسيح ورأوا فيه نبيا عظيما من الأنبياء لا يعترفون بلاهوته ولا ببنوته لله بل يقولون أنه رجل كسائر الرجال جاءه الوحي بعد معموديته على يد يوحنا المعمدان أو بالحري أن المسيح المبدأ الأزلي دخل يسوع يوم عماده وفارقه يوم استشهاده تقوم رسالته على التعليم والتبشير دون الفداء والخلاص ويقبل الابيونيون انجيل متى وحده ويسمونه الانجيل حسب العبرانيين وهو نفسه انجيل متى الآرامي ولكنه ناقص ومحرف ومزيف كما يشهد ابيفانوس أما فروضهم فترتكز على الإغتسال الدائم بالماء للوضوء والتطهير وعلى تحريم الذبائح ويشددون على أعمال البر و الاهتمام باليتامى و العناية بالفقراء و المساكين و ابناء السبيل و يوصون بإعالة المحتاجين و اطعام الجياع و إقراء الضيوف و الغرباء ...


لسنا ضد النظافة والطهارة بشي ولكن حينما تكون عقيدة اتلابيونين المزيفة والذي ذكرهم أريناوس ضد البدع و أوريجانوس في كتابه ضد سلسوس و أبيفانوس في كتابه الشامل في الهرطقات .. منتشرة في عقائدك وقرانك لنا الحق في ان نسأل عن سبب هذا التطابق بينها وبينكم وخصوصا انها كانت من فرائض مؤلفي القران ..

عدا عن تطابق ما يدعيه قرانك عن عيسى باانجيل المزيف الذي كانوا يؤمنون به .

يقول الصفي :



Arrayفما تكتبه ليس حديثا ورقة لا راى الانجيل و لا حفظه لانه ليس مدونا اصلا. [/quote]


ركز يا زميل فما تقوله ..
انت تقول ان ورقة لا راى انجيل ولا حفظة ..!!!
فهل كان ورقة يا ترى قبل المسيح ام بعده ؟
لقد اصبح الصفي يتخبط يمنا وشمالا وفقد كل تركيزة ومعه الحق فلا نلومة لان موقف دينة في مضوع مخزي ..

ويقول الصفي متابعا :


Arrayثم اين قال الخبر بان ورقة الف القران ؟ [/quote]


الخبر يا باشا بالانجيل الذي كان يعكف على ترجمتة من العبرية للعربية والذي يطابق ما يقوله قرانك عن عيسى وما تحوية فرائضه من تطابق معكم الخ..

في القران عيسى بشر كسائر البشر كذلك في عقيدة ورقة بن نوفل إنه يسوع ابن مريم وبشر بين البشر ولد كسائر الناس وخلق كآدم من تراب ولكن بطريقة معجزة ..

والمسيح بالقران بشرا نبي ورسول خلت من قبله الرسل وأسمى من الأنبياء لأنه مؤيد من الروح القدس وكلمة الله وروح الله وأتاه الله بالبينات ويصنع العجائب تكلم وهو بعد في المهد وخلق من الطين طيرا وشفي الأكمة والأبرص وأخرج الموتى من القبور ...ألخ

وفي عقيدة الابيونين يقول الأبيونيون في ذلك أن المسيح نبي أسمى من الأنبياء جميعا لأن فيه روحا ملائكيا لم يكن في البداية مسيحا بل صار مسيحا على الاصطفاء

ولهذا هم ينكرون أزلية المسيح وألوهيته ويقولون لم يولد من الله وينسبون له المعجزات نرى بعضه في الأناجيل الرسمية كشفاء الأبرص والأعمى وأقامة الموتى

وبعضه لا أثر له إلا في كتبهم الخاصة كخلقه من الطين طيرا ..

وفي قرانك إنكار تام لألوهية المسيح وبنوته لله وان الله لم يلد ولم يولد وان المسيح هو عبد الله ومن بين الملائكة المقربين ويستطيع الله أن يهلكه ...

وهو رأى صريح للأبيونيين وورد في كتاب أبيفان المسيح ليس مولودا من الله الآب بل مخلوقا وهو أحد روؤساء الملائكة المالك على الملائكة وعلى كل أعمال القدير وليس المسيح بنظرهم سوى ملاك أو أول رؤساء الملائكة

ويشبه ذلك قول راعي هرمس أن الله لما أراد أن يخلق الملائكة المقربين من نار على عدد سبعة قضى أن يجعل أحدهم ابنه ..

ويعتقد الأبيونيون أن المسيح نزل على يسوع يوم عماده في الأردن وفارقه قبل استشهاده ويقولون في ذلك أن يسوع هو الذي صلب عندما ارتفع المسيح عنه قبل استشهاده والمسيح فارق يسوع ابن مريم قبل موته على الصليب إلا أن بعضهم يقول أن المسيح يتحول برضاه من صورة إلى صورة وقد ألقى في صلبه شبهه على سمعان
وصلب سمعان بدلا منه فيما هو ارتفع حيا إلى الذي أرسله ماكرا بجميع الذين مكروا للقبض عليه لأنه كان غير منظور للجميع ...

وإذا كان موت المسيح برأيهم استشهادا وقيامته رفعا إلى السماء فهو عندهم ليس له صفة الفادي والمخلص .. الخ

كل هذا التطابق وتقول :


Arrayثم اين قال الخبر بان ورقة الف القران ؟[/quote]


هل تريد ان يوقع القس ورقة على القران ويكتب :

القران
تاليف القس ورقة

عمرك شفت واحد يزور ورقة نقدية ويضعه توقيع عليها ؟؟!!!

اعذرك ولا الومك ابدا على ما تلخبط به من كلام .


ويقول الصفي :


Arrayبالمناسبة ان يكون ورقة نصرانيا هذه ليست ثابتة تاريخيا و يمكنك ان ترجع لكتب التخصص في تاريخ العرب.[/quote]


القس ورقة كان نصرانيا كما شهدت اصح الاحاديث وكما ذكر اليعقوبي في تاريخه قائلا :

و أما من تنصر من أحياء العرب فقوم من قريش من بني أسد بن عبد العزي . منهم عثمان بن الحويرث بن أسد بن عبد العزي و ورقة بن نوفل بن أسد ...

( تاريخ اليعقوبي 1- 157 )

وكتب السير والأخبار تدل على وجود نصراني واسع في مكة والحجاز وسائر أنحاء الجزيرة العربية وبلاد الشام .

ويقول مروج الذهب للسمعودي :

والنصرانية غزت فرع عبد مناف كما غزت فرع عبد العزي من قريش ويثبت ذلك تأرجح كتاب السير بين أن يصوروا لنا أجداد النبي على الإيمان والهداية وبين أن يكونوا على الوثنية والشرك ويميل المسعودي إلى الرجيحة الأولى

(مروج الذهب للمسعودي 2 - 108 )

فانتشار النصرانية في مكة تؤيدها المراجع التاليه :

(1) تاريخ اليعقوبي 1: 298
(2) الفيروزبادي: تاج العروس
(3) الازرقي: أثار مكة وما جاء بها من اخبار ص 50
(4) الاصفهاني: كتاب الاغاني 13: 109
(5) الازرقي 1: 104

وتستطيع النظر الى هذا الرابط فبه العديد من الادله ان القس ورقة كان نصرانيا

http://sirah.al-islam.com/SearchHits.asp?l...E4+%E4%E6%DD%E1



ونتابع باقي الردود ..