Arrayمضيفا على ال ( باء ) اللون الاحمر
و هنا انت تختصر لفظتي ( سفر ارميا ) في ( ارميا ) و هذه ملاحظة ساستخدمها لاحقا
و الشاهد هنا ان ( ما قيل ب ) هي ترجمة ل what was spoken by Jeremiah

ف (ب ) هنا تعنى بواسطة
و ليست ( في كتاب ) كما قد توهم الترجمة العربية
و هذا يسقط تعقيبك بان معنى الجملة (ان النص مكتوب في ( سفر ارميا ))
فلا يوجد مثل هذا الاشتراط[/quote]
قد يكون كلامك صحيح فى تلك النقطة ولكن
لنوضحها قليلا
معروف ان ارميا كان له كاتب وهو صديقه باروخ والبعض يقولون انه نبي ايضا وله سفر باسمه سفر باروخ
وكان باروخ ذلك كاتب لارميا اى يكتب ما يقوله ارميا
لذلك عندما تقول الترجمات تم ما قيل على لسان ارميا فهى تقصد الكلام الذى الذى قال ارميا ودونه باروخ فى سفر ارميا
وعليه عندما يقول النص على لسان ارميا او قول ارميا فهو يقصد كلام ارميا الذى دون فى سفره المعروف باسمه
Arrayلا يهم هل هذه الامور حدثت ام ستحدث في زمن لاحق[/quote]
كيف سيدى وكيف نسميها نبؤة اصلا
وهى حادث قديم يحكيه شخص بعد مئات السنين
اذن فهو يحكى قصة او اسطورة وليست نبؤة كما تقولون
واذكرك انت والزميل عبد المسيح
ان المقولة تشمل
الثلاثين من الفضة ثمن المثمن
وحقل الفخارى
النقطتين مذكورين فى مقولة ارميا حسب ما كتبته متى
وهذا لم نجده فى ارميا
Arrayمن قال ان الخطأ - بفرض وجوده و هو ما لم يقرره اي من محاوريك - هو من القديس متى ؟
يشير صاحب المقال الى احتمال ذهب اليه البعض و هو خطأ محتمل من نساخ العهد الجديد و ليس من القديس متى
و اعجب بك تتصيد كلمة من ردود قدمها من تقتبس عنه[/quote]
استاذى كلامك مردود عليك معروف ان العهد الجديد مكتوب باليونانية
فان حدث خطا عند النساخ فانه سيحدث فى الترجمة وليس فى الاصل اى ان الاصل ثابت والخطا او الاختلاف سيكون فى الترجمة
ولكن ما نلاحظه ان الخطا موجود فى النص اليونانى ايضا
MAT-27-9: τοτε επληρωθη το ρηθεν δια ιερεμιου του προφητου λεγοντος και ελαβον τα τριακοντα αργυρια την τιμην του τετιμημενου ον ετιμησαντο απο υιων ισραηλ

هل يمكنك ان تقول لى اين الخطا هل فى الترجمة اليونانية التى هى الاصل ام فى باقى الترجمات
Arrayرغبتك في اسقاط ( سفر ارميا ) على ( ما قيل بارميا ) جعلتك تختصر الكتاب في صاحبه
اي ان المفترض أن يقال : ما ( كتب ) ( في ) ( سفر ) ارميا
افترضت ان تغير ( كتب ) الي(قيل )
و (في ) الي (ب)
و حذف نوع المكتوب فيه ( سفر )
على اساس ان اسم النبى يطلق اصطلاحا على كتابه
فان كان هذا التصرف من جانبك ( شئ طبيعي و بديهي )
فلا يوجد ما يدعو للاستغراب ان اصطلح تسمية كتب الانبياء باسم السفر الاول ( ارميا )[/quote]

اين ما يثبت ما تريد قوله ان هناك فرق بين سفر ارميا وكتب ارميا الذى يشمل اسفار وهى كتب الانبياء و لهذا يجوز اطلاقه على كل تلك الكتب باسم سفر ارميا لانه النبى الاول
Arrayو رد القس الثالث هو ( ان ارميا هو اصل كلام زكريا) و الذي اعقبه بقوله
فاستشهاد البشير متى بإرميا هو في محله على أي حالة كانت[/quote]

لان كتابك لا يقول ذلك عندما يقول اشيعاء النبى القائل تجد فعلا النص او النبؤة كما تسمونها موجودة فى سفر اشعياء ولو اردت الدليل والامثلة احضرتها لك
اذن استنتاج مردود عليك وعلى القس منيس عبد النور
وجارى اكمال الرد باذن الله
يتبع