سلام للجميع:

الزميل زيد:

Arrayحنانيا كذب على الروح القدس
حنانيا كذب على الله
إذن: الروح القدس = الله.

هذا غير صحيح! فالمعنى أنه كذب على الروح القدس وكذب على الله بل وكذب على الرسل. لأن هدف الجميع واحد وهو نشر الدين. فالكذب على طرف هو الكذب على جميع الأطراف. وقد استعمل الكتاب المقدس هذه اللغة كثيرًا وباستفاضة[/quote]

و ايضا:

Arrayوأستطيع أن أقول:

لقد كذب حنانيا على "رسل الله" وعلى "الروح القدس" وعلى "الله"، بشهادة مفسري الكتاب المقدس لأنه كذب بالفعل على الرسل.

تحياتي[/quote]

و ايضا:

Arrayلاَ تَمَسُّوا مُسَحَائِي وَلاَ تُؤْذُوا أَنْبِيَائِي. (1خب 16: 22)

اَلَّذِي يَسْمَعُ مِنْكُمْ يَسْمَعُ مِنِّي وَالَّذِي يُرْذِلُكُمْ يُرْذِلُنِي وَالَّذِي يُرْذِلُنِي يُرْذِلُ الَّذِي أَرْسَلَنِي. (لو 10: 16)

فهل نستنتج أن: الرسل = المسيح ......... المسيح = الله
إذن: الرسل = الله.[/quote]




عندما اتيت بهذا الشاهد توقعت ان لا يتشعب الكلام و ككل مرة بان تورد شواهد تحمل تقريبا نفس الفكرة و لكنها ليست ما نتحدث عنه.

فاذا اخذت انا ايضا المنطق الذي تاتي بحسبه شواهدك لكان الاتي:

الله يسمع و انا اسمع اذا انا الله!
الله يرى و انا ارى اذا انا اللهّ!
الله موجود و انا موجود اذا انا الله!

انشغالك باحضار شواهد"قريبة" من المعنى في كل مرة يبعدك دوما عن المعنى الحقيقي للفكرة.

عندما اتيت بالنص عن كذب حنانيا على" الروح القدس" و استخدام بطرس كلمة "الله " في المرة الثانية عوضا عن كلمة "الروح القدس" ووضحت الكلام بشاهد عن"داوود" لاقول كلمة واحدة: ان كل خطيئة هي موجهة "اولا" لله و ان بطرس استعمل "الروح القدس" هنا بنفس المعنى.

فاذا بك تقول لي و انه بحسب المفسرين ان حنانيا كذب ايضا على الرسل و استشهدت بالمفسرين ايضا!!! او ليست واضحة يا زميلي انه كذب على الرسل و على الحاضرين ايضا حتى تأتيني بالمفسرين؟ و ها هو القصد مرة اخرى يغيب عنك لانشغالك بالشواهد"القريبة" من الكلام.

اصيغ الكلام بطريقة اخرى:

سعيد كذب على منصور= سعيد كذب على الله و منصور لكن لم يكذب على حسنين لانه ليس جزءا من القصة.

سعيد كذب على منصور=سعيد كذب على "الروح القدس" و منصور لكن لم يكذب على حسنين لانه ليس جزءا من القصة.

لماذا "حشر" حسنين اذا لم يكن جزءا من القصة؟؟؟؟

لماذا وضع "الروح القدس" اذا لم يكن جزءا من القصة؟؟

فها انت مرة اخرى تضع نصوصا:

Arrayبِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هَؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ فَبِي فَعَلْتُمْ. (مت 25: 34 – 40)[/quote]

انت تقلب الموضوع:

Arrayبنفس الأسلوب: بما أنكم كذبتم الرسل، فقد كذبتم الروح القدس، فقد كذبتم الله. إنها سلسلة تبدأ من الله وتنتهي إليه.[/quote]

الاساءة موجهة مباشرة و اولا للروح القدس , الكذب موجه مباشرة و اولا " لله" و ليس تسلسلا كما تحاول ان تقول هنا:

فقال بطرس يا حنانيا لماذا ملأ الشيطان قلبك لتكذب على الروح القدس وتختلس من ثمن الحقل. 4 أليس وهو باق كان يبقى لك.ولما بيع ألم يكن في سلطانك.فما بالك وضعت في قلبك هذا الامر.انت لم تكذب على الناس بل على الله..


قارن مع كلام بطرس الذي يليه:
فقال لها بطرس ما بالكما اتفقتما على تجربة روح الرب.


قال له يسوع مكتوب ايضا لا تجرب الرب الهك


اعود لنقطة اخرى في كلامك السابق لهذا:

انا قلت:

ان الله يعلن لنا "بروحه" و ليس يعلن" لروحه".

فتجيبني انت:

Arrayلا فرق بين العبارتين إذ المعنى أن الله يعلن لأنبيائه هذه الأمور بـ (بواسطة) روحه، الروح القدس. أي أنها نقلت إلى الأنبياء من الله عز وجل بواسطة الروح القدس سفير الله إلى الأرض
[/quote]

اذا كان لديك دليل كتابي على ان الله يعلن "لروحه" فارجو ان تأتينا به دون ان تخترع كلاما يا عزيزي عن "سفير" الله الى الارض.

و ايضا نقطة اخرى تلخص بها انت شواهد من الكتاب المقدس لتقول:

Arrayفلا الذي يعرف أعماق (أسرار، أفكار، اهداف) الله يصبح إلهًا، ولا الذي يعرف نوايا الشيطان يصبح شيطانًا. المعرفة شيء، والماهية شيء مختلف بالمرة[/quote].

و اعيد انا و اقول:
يوجد فرق بين معرفة" امور الله" عن طريق اعلانه اياها لنا , و فرق بين المعرفة "الذاتية" لله. فالروح القدس يعرف "امور الله "معرفة ذاتية و ليست معرفة "اعلانية". هل اتضح الفرق؟

معرفة افكارك عن طريق اعلان او دراسة لافكارك و نواياك يعطيني فكرة عنها و هذا لا يجعلني أنا-أنت .
ايضا معرفة افكار الشيطان اتت الينا عن طريق "اعلان" الكتاب المقدس لها و لم تكن "معرفة ذاتية" لها. هل اتضح ايضا ذلك؟

ولكنهم تمردوا واحزنوا روح قدسه فتحول لهم عدوا وهو حاربهم. 11 ثم ذكر الايام القديمة موسى وشعبه.اين الذي اصعدهم من البحر مع راعي غنمه اين الذي جعل في وسطهم روح قدسه 12 الذي سيّر ليمين موسى ذراع مجده الذي شق المياه قدامهم ليصنع لنفسه اسما ابديا 13 الذي سيّرهم في اللجج.كفرس في البرية فلم يعثروا. 14 كبهائم تنزل الى وطاء روح الرب اراحهم.