{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله
ziohausam غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 610
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #91
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله
فادي

اقتباس:


اقتباس:ومن الذي قال أن الله هو الذي قال هذا الكلام  ؟

قلت خارج نطاق الاقناع... ركز شوية


اقتباس:أنا لا أؤمن أبدا  أن الله قال هذا الكلام

فعلا دليل قوي على أن صلاة الله على عباده لا تعنى الذكر في الملأ الأعلى

اقتباس:فهو كلام غريب ليس مصدره  الله

دليل أقوى.. برافو عليك


اقتباس:والدليل علي  أن هذا الكلام لم يقله الله  انه مخالف لما قاله الله   في الكتاب المقدس

ما شاء الله.. ايه الحجج الدامغة دي


اقتباس:فهو المرجع الذي وضعه الله لنا لنري ماذا قال و أي كلام يخالف كلام الله في الكتاب المقدس فهو ليس كلامه بالطبع ( لان الله ليس عنده ناسخ ومنسوخ  )  فكلام الله يثبت إلى الأبد

غريبة.. ليس هذا رأي علماء المسيحية..
ولكني أوفقك في أن أي كلام يخالف كلام الله في الكتاب المقدس فهو ليس كلامه بالطبع .. ولكن أي كتاب مقدس ؟
عجيب أن الله الله يكتب كتابه ولا يسميه..
أما تعلم أن أي شاهد في أي قضية يجب أن يعرف نفسه؟
في قضية بين القرآن في الكتاب المقدس.. فلن يتسطيع الكتاب المقدس أن حتى يعرف نفسه..
كلمة الكتاب المقس نفسه ليست في الكتاب المقدس..
كلمات وكلمات.. أسفار وأسفار غفل من أسماء مؤلفيها القديسون.. ثم نسبت كلها إلى الله تعالى.. وأنت تجعلها المرجع لتحاجج به القرآن العظيم... يالها من أدلة في غاية القوة.
نصيحتي لك ألا تقرب وظيفة المحاماه



اقتباس:" و أما كلمة الرب فتثبت إلى الأبد و هذه هي الكلمة التي بشرتم بها (1بط  1 :  25)

بسم الله الرحمن الرحيم ( لا تبديل لكلمات الله )

أتعشم أن تكون واعيا للمعنى أيها العربي الفصيح



.
اقتباس:أول مرة في حياتي اسمع حكاية أن الصلاة منقسمة  أو مقسمة

كويس. أديك سمعت




اقتباس:,  عندما يقول الله حمدني عبدي  ( كما قلت ) , وأنا أسألك لمن يقول الله هذا الكلام

لملائكته المقربين



اقتباس:ولكنك تقول لا..... الله أيضا يصلي ( هل هذا الكلام يدخل عقلك ؟ )

أفضت واستفضت في شرح كلمة الصلاة لغويا وعمليا
ولكن ماذا أقول؟

أمْ لكُم عُيونِ ولا تُبصِرونَ، وآذانِ ولا تَسمَعونَ

أتعشم أن تعلم قول من هذا

حتى أكون عمليا في شرح الأمر بعيدا عن الأهواء..
كون بعض الجهلاء باللغة واستدخاماتها لا يعرفون معنى كلمة صلاة.. فهذا ليس خطأ الكلمة.. بل خطأهم..
الصلاة ليس بها في المعنى اللغوي والمتبادر والذي يشربه كل طفل مسلم ما يجعلها بعيدة عن ذات الله الكاملة .. هذا خطأكم أنتم..
وحين أفضنا واستفضنا في شرح الكلمة ومعناها اللغوي.. وما تشير اليه.. وما الفرق بين الصلاة على والصلاة إلى وكل هذا من الكلام العلمي اللغوي المدروس... والذي لا يقابله سوى هرطقة لا وجود لمنطقها ولا لحجتها.. فهذا أيضا ليس عيب الكلمة... وانما هو مرض في عقول من يفهمونها بأهوائهم .. فقط للنقد ليس أكثر







اقتباس:وهنا لي أيضا سؤال , فأنت عندما تصلي علي الرسول فهل الرسول أيضا يصلي عليك ويقول حمدني تابعي , ولمن يقول هذا الكلام ؟

طبعا جهلك أو تجاهلك لمعنى الكلمة أساسا هو الذي أدى بك لهذه الافتراضات التي لم حتى تتجاوز حدود الجدال الفارغ.. أنا لم أفترض ولم أقل ما تقول من الأصل.. فكل ما تبنيه عليه هو فاشل


اقتباس: فالمسيح قادر علي الخلق , فهل معني كلامك أن الله هو المسيح ؟  طيب هذا  هو ما نقوله ولكنم تعاندون

هذا أكبر دليل على أساسا بعدكم عن اللغة العربية.. فكيف بكم تفهمون وتعقلون.. وانتم تغمضون عيونكم؟
الفوقية تعني القدرة على الخلق.. لو عندك ذرة حس باللغة.. لعلمت أن الخلق هم خلق الله.. أي العباد.. وليس الخلق كمصدر للفعل خلق ومضارعه ( يخلق )

ومنها فان (الصلاة على) هي خاصة بالله تعالى.. ونحن حينما ( نصلي على ) الرسول وآله وصحبه فاننا فقط ندعو الله أن يصلي عليهم أجمعين.. فنحن لا نستطيع أن نذكرهم في الملأ الأعلى ( وهو المعنى الحرفي للصلاة على ) فنطلب من الله ( اللهم صلي عليهم أجمعين )



اقتباس:هل الله الذي يذكر المسلمين للملائكة ( فما الفائدة في ذلك )  ؟

هل هذا سؤال يعقل عن أمور غيبية ؟؟



اقتباس:مازلت مصمم علي ان كلمة يصلي عليهم هي بمعني يدبر شئونهم ويرزقم , طيب يا عبقري الله يرزق النملة والنحلة والحمار والبقرة ويدبر شئونهم بما أن الله هو مدبر الكون , فهل معني ذلك أن الله يصلي علي النملة والنحلة والبقرة

كالعادة ما بني على باطل فهو باطل... شرحي للملكات واستفاضتي في بيان فضل الله على عباده.. خلطتهم سويا.. فلم تعد تعرف الحابل من النابل.. وهذ كله دليل عن ضعف لغوي.. أو جدل عقيم
المعنى الحرفي ( لصلاة الله على ) كما قلنا أن الله ذكرهم في الملأ الأعلى عند الملائكة المقربين...
ادعي بس كده ربنا يذكرك هناك.. بالخير طبعا




اقتباس:شئ آخر عندما يموت إنسان سواء مسلم أو مسيحي أو يهودي , فيقوم الحاخام أو القسيس أو الشيخ ( بالصلاة علي )الميت ( حلو الكلام ) فما معني صلواتهم علي الإنسان الميت ؟

أولا اسمها صلاة الجنازة...
ثانيا يا عالم عصرك وأوانك.. قبل أن تسأل سؤالك.. أتعلم ما يفعله المسلمون في صلاة الجنازة على أمواتهم ؟




اقتباس:نحن كمسيحيين نعني بالصلاة علي الميت , إننا نصلي لله من اجل هذه النفس التي ماتت , فهنا الصلاة علي الميت هي صلاة لله من اجل نفس الميت  ( هل عندكم تفسير آخر غير ذلك ؟ ) فهنا سواء الصلاة علي  أو الصلاة إلى واحد ,فالصلاة علي هي صلاة لله من اجل الإنسان المصلي من اجله , لان الصلاة أولا و أخيرا لله فقط

ما شاء الله .. بدأت تفهم أهو
الصلاة كما قلت.. صلاة على الميت وصلاة إلى الله
هل هنامعنى ( صلاة ) واحد ؟
لو كان واحد لكنت قلت ( صلاة على الميت ) ( صلاة على الله )
ولكنك اضطررت للقول ( صلاة على الميت ) و( صلاة إلى الله ).. أفهمت ؟ يارب يامسهل
أي أن صلاتنا على الميت يا جهبز.. تشريفا منا له واحتراما لروحه.. في نفس الوقت دعاء له بالرحمة من الله عز وجل.. صلاة عليه.. وصلاة لله.. فرق المعنى واضح للعميان

لو كنت تعلم ما نفعل تحديدا في صلاة الجنازة.. ما كنت سألت هذا السؤال




اقتباس:فعندما صلي الله علي محمد وزوجاته واتباعه فلمن كان يصلي الله من اجل محمد ؟؟!!!!

لاحظت سؤالك المليء بالأخطاء اللغوية ؟؟

عندما كان يصلي الله على من كان يصلي الله من أجل محمد

أين تعلمت اللغة أساسا حتى تسأل بهذه الطريقة التي تتثير غثيان أي متحدث بالعربية ؟

الله يصلي على محمد كجملة خبرية.. لا تحتمل سوى سؤالين
على من يصلي الله؟
أو
من صلى على محمد ؟

لكن ( لمن كان يصلي الله ) ليس لها وجود في هذا الجملة.. أنت تسأل سؤال فيه كفر بالله أساسا.. الله لا يصلي لأحد.. فهو المتفرد بالعبودية.. وكل الخلق يصلون إليه



اقتباس:أما أنا فارفض المبدأ من اصله ولا أوافق علي الصلاة  إلى أو  الصلاة علي
,

هذا شأنك.. ليس من حقك لغويا وعمليا أن ترفض.. هذا أمر واقع في اللغة نفسها



اقتباس: وكما قلت الله يصلي إليه ولا يصلي لا علي ولا إلى  ( هذا هو تعليم الكتاب المقدس  , الذي علمنا أن الله عندما يحب إبراهيم مثلا يباركه , وأنا عندما قلت لك هل  كلمة يبارك =  كلمة صلي علي ؟ جاوبت بالنفي القاطع    )

ولنفترض.. لا علاقة لهذا بالموضوع.. انت افترضت معنى الصلاة وجعلته البركة.. هذا شأنك..

وأكرر.. ( صلاة الله على عباده ) أي أنهم يذكرهم في الملأ الأعلى عنده

فلترى ما ترى.. هذا هو معناها شئت أنت أم أبيت





اقتباس:وهذا دليل أكيد علي إن لغة القران مختلفة عن الأصل وهي لغة الكتاب المقدس

من قال أن لغتهما واحدة ؟؟ فما بين يديك حديث الناس ورواياتهم عن كلام الله.. أم القرآن.. فهو كلام الله المباشر المتعبد بتلاوته



اقتباس: , وهذا ما يجزم أن كلام القران ليس كلام الله

أنا أجزمت بالعكس.. وعموما هذا موضوع آخر نستفيض فيه ونقول الكثير والكثير





اقتباس:نعم الرب يسوع صلي

ياراجل؟؟؟ الله صلى؟؟؟ لاحول ولا قوة إلا بالله؟؟ ازاي بس تقول كده؟؟ احنا كلنا بنصلي لله.. الله مبيصليش لحد ولا على حد!!! يااااه..

سبحان الله .. بجد سبحان الله.. الكبر بيودي ناس كتير في داهية


اقتباس: لكي يعلمنا أهمية الصلاة , والسيد المسيح لم يعطينا تعليما دون أن يمارسه أولا  عمليا لانه المعلم  , والمعلم الصالح يبدأ بنفسه أولا  (

نعم أوافقك أن المسيح عليه أفضل الصلاة والسلام صلى ليعلمكم أهمية الصلاة... وسجد ليعلمكم أهمية السجود.. وبكى لله ليعلمكم أهمية البكاء..
ولا نري بين صلواتكم أي سجود لله تعالى




اقتباس:ليس  كما قال نبيك أن التزوج مثني وثلاث ورباع  , أما هو فتزوج خماس وسداس وسباع  و عشار وما ملكت يمينه  , هذا لم يفعله السيد المسيح)

هل هذا دليل على أن الصلاة على لا تفرق عن الصلاة إلى ؟

لماذا أقحمت سيد الخلق محمد وأزواجه في الأمر الآن.. هل لضعف حجتك.. عموما هذا موضوع آخر.. ؟
ما شاء الله.. لديك القدرة على فتح مواضيع كثيرة.. ولكن أرجو أن تستطيع أن تغلقها فيما بعد..

هذه ليست مناظرة الآن.. افتح أي موضوع يعجبك للحوار.. وستجد الكثيرين للحوار وأنا على رأسهم لو شاء الله لي الحياة.. هنا أنا موجود لأرد على سؤال صريح

ما معنى ( صلى الله على محمد )
وقد حدث



اقتباس:نعم المسيح هو الإله الابن كلمة الله المتجسد أي الذي اخذ جسد إنسان , فالمسيح ليس مجرد اله فقط ,  و إنما اخذ طبيعة بشرية مثلنا , ناسوت كامل , فهو صلي كانسان وليس كاله , لقد قدم لنا الصورة المثلي للإنسان , ولو كان لا يصلي , ما كان يقدم لنا ذاته مثالا لذلك صلي , وفي صلاته علمنا أن نصلي وعلمنا كيف نصلي , و أعطانا فكرة عملية عن أهمية الصلاة وقيمتها في حياتنا

ماشي


اقتباس:( من فضلك قبل قراءة كتابك اطلب من الله بكل قلبك أن يوضح  ويكشف لك من هو المسيح الذي كتب عنه القران هذه الصفات الفريدة )

فعلتها منذ 5 سنوات.. وظللت بدون دين تقريبا لعامين كاملين.. وخبرتي بكتابك المقدس تفوق خبرتك على الأقل.. وأدرس الآن البهائية.. ولن أتوقف أبدا عن تقصي الحقائق وتحكيم عقلي.. حتى يرضى الله عني رضا ويغفر لي كل ذلاتي
والحمد لله.. كل لحظة أزيد يقينا وايماناباسلامي..
لست مجبرا لتصديق هذا.. ولكن على الأقل.. لا تنصحني بهذه النصيحة مرة أخرى

اقتباس:هذا يا عزيزي طبيعة الفداء , فالفادي لابد له أن يموت عن المفتدي ويأخذ كل العقوبة التي كانت مفروضة أن يأخذها المفتدي , فبدلا من رفض هذا العمل العظيم , فلا بد  من شكره وتسبيحه علي عمله من اجل خلاصنا

فعلا.. الله لا يصلي على أحد.. هذا ليس من شأنه.. بل يضرب ويبثق ويتبول ويتبرز.. هذا هو الفداء

هذا ليس فداءا... فهو ذل.. والله لا يذل أبدا


اقتباس:ربما يأتي اليوم وتندم علي كل كلمة قلتها

أدعو الله ألا أندم.. ولو ندمت.. فلن يكون بسبب هذا.. بل سيكون بسبب أخطائي وتهاوني في عقيدتي حمانا الله وحفظنا ان شاء الله


اقتباس:أخيرا هذه الكلمة لكل المسلمين الأعضاء وغير الأعضاء :  

اطلب منكم طلب صغير هو تشغيل  ولو 30 %  فقط من طاقة العقل الذي أعطاه الله لكم, وان تفتحوا نافذة صغيرة في القلب لتؤمنوا بما فهمتموه ,  مع طلب إرشاد الله  لكم, حينئذ ستصلون حتما إلى الإيمان بيسوع المسيح الإله المخلص الحقيقي والديان العادل والطريق والحق والحياة  

فالمسيح هو الطريق المستقيم ( الصراط المستقيم ) الذي تطلبونه دائما في صلواتكم  و في دعواتكم وهو أمامكم ,  ولكن الشيطان  يمنعكم من رؤيته ومعرفته حتى لا تخلصوا  

أخيرا أتمنى لكل المسلمين الاستنارة الروحية ....... فادي


لا إله إلا الله.. محمد رسول الله.. وعيسى عبد الله ورسوله وكلمته.. طاهر مطهر بريء مما يقولون

وسلام على المرسلين.. والحمد لله رب العالمين
02-01-2005, 04:19 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
نتحدى اى مخلوق على وجه الارض ياتى بشبهة ولا نرد عليها باذن الله - بواسطة ziohausam - 02-01-2005, 04:19 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  رسالة من مخلوق ضعيف الى جلاله الله الباحثة عن الحقيقة 6 2,520 11-05-2011, 12:40 AM
آخر رد: حــورس
  خواطر ارجو الرد عليها iyadsm100 8 2,449 10-03-2010, 03:17 PM
آخر رد: بوشاهين البحراني

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS