قال الزميل فانسي هكذا :

Arrayالنص يتكلم عن قول
هذا هو ظاهر النص
ولم يشترط الكتابة
فعليك انت الاتيان بقرينة تثبت ان النص يشير الي قول مكتوب
و بدون قرينة تدل على الكتابة يبقى الاصرار على اشتراط الكتابة تعسف , كبر و جهل [/quote]

بيبو يبحث عن قول هذا النبي :

حينئذ تم ما قيل بارميا النبي القائل و اخذوا الثلاثين من الفضة ثمن المثمن الذي ثمنوه من بني اسرائيل* 10 و اعطوها عن حقل الفخاري كما امرني الرب

أين قاله النبي إرميا ؟؟؟

ثم ما أدراك أنه قاله ولم يكتبه ؟؟؟ تقول ظاهر النص يقول هذا .

سألتك هل هناك قرينة يفهم منها هذا ؟؟؟ قلت أنت عليك القرينة لأن ظاهر النص يقول أنها مقولة وليس كتابة .

وكأن الناس لن ينتبهوا إلى هذا الخلط الواضح عزيزي فانسي .

إن المعتاد أن الإنجيلي متى يشير إلى قول النبي سواء قال مكتوباً نحو قوله هكذا :

Mt:2:4: فجمع كل رؤساء الكهنة وكتبة الشعب وسألهم اين يولد المسيح. (5) فقالوا له في بيت لحم اليهودية.لانه هكذا مكتوب بالنبي. (6) وانت يا بيت لحم ارض يهوذا لست الصغرى بين رؤساء يهوذا .لان منك يخرج مدبر يرعى شعبي اسرائيل (SVD)

فهو يعني الإشارة إلى نص مكتوب في العهد القديم ( ولا مانع من بعض التحريف فيه ) وهو يقصد هذا النص في هكذا :

Mi:5:2: اما انت يا بيت لحم افراتة وانت صغيرة [/u]ان تكوني بين الوف يهوذا فمنك يخرج لي الذي يكون متسلطا على اسرائيل ومخارجه منذ القديم منذ ايام الازل. (SVD)

وبغض النظر عن التحريف[u] الواضح بين الجملتين ولكن أقول هنا الإنجيلي قال مكتوب في إشارة إلى أنه مكتوب في العهد القديم .

وأيضاً إذا إستخدم كاتب إنجيل متى لفظة (( قيل )) أو (( النبي القائل )) فهو أيضاً ولا شك يشير يقصد النص المكتوب نحو :

Mt:1:22: وهذا كله كان لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل. (23) هوذا العذراء تحبل وتلد ابنا ويدعون اسمه عمانوئيل الذي تفسيره الله معنا (SVD)

وبغض النظر عن تحريف كلمة ( علما ) أو الامرأة الشابة إلى تحديد الأمر في العذراء وبغض النظر أيضاً من تلفيق النبوءة من أساسها لنسبتها إلى المسيح ظلماً وعدواناً فهو يقصد أيضاً نصاً مكتوباً في العهد القديم وهو هذا النص :

Is:7:14: ولكن يعطيكم السيد نفسه آية.ها العذراء تحبل وتلد ابنا وتدعو اسمه عمانوئيل. (SVD)

ونحو قوله أيضاً هكذا :

Mt:2:15: وكان هناك الى وفاة هيرودس.لكي يتم ما قيل من الرب بالنبي القائل من مصر دعوت ابني (SVD)

وأيضاً بقطع النظر عن تلفيق النبوءة هنا وليس لها علاقة بالمسيح بل يتحدث عن يعقوب في العهد القديم ولكنه أيضاً يقصد هذا العدد في العهد القديم سفر هوشع :

Hos: 11 : 1: لما كان [u]اسرائيل غلاما احببته ومن مصر دعوت ابني. (SVD)

ومثال آخر قوله هكذا :

Mt:21:4: فكان هذا كله لكي يتم ما قيل بالنبي القائل (5) قولوا لابنة صهيون هوذا ملكك يأتيك وديعا راكبا على اتان وجحش ابن اتان. (SVD)

وسأقطع النظر عن تلفيق النبوءة وتحريفها هاهنا أيضاً وإستحالتها عملياً ولكن الإنجيلي متى كان يقصد هذا النص :

Zec:9:9: ابتهجي جدا يا ابنة صهيون اهتفي يا بنت اورشليم.هوذا ملكك يأتي اليك هو عادل ومنصور [u]وديع وراكب على حمار وعلى جحش ابن اتان. (SVD)

هل تريد مثال آخر ؟؟؟

حسناً خذ هذا المثال :

Mt:27:35: ولما صلبوه اقتسموا ثيابه مقترعين عليها.لكي يتم ما قيل بالنبي اقتسموا ثيابي بينهم وعلى لباسي القوا قرعة. (SVD)

بالطبع قرأت عبارة سأقطع النظر عن التحريف والتلفيق إلخ أكثر من مرة وكذلك هذه العبارة أيضاً مناسبة لتوضع هنا ولكنك قرأتها من قبل فلا داعي لتكرارها عند كل تلفيق لنبوءة ولكن الإنجيلي متى كان يقصد هذا النص من المزمور :

Ps:22:18: يقسمون ثيابي بينهم وعلى لباسي يقترعون (SVD)

فإذا كان كل كلام الإنجيلي متى هكذا وكل قول يقول فيه (( قيل )) أو (( بالنبي القائل )) نجده يشير إلى نص في العهد القديم حتى لو حرف هو فيه أو دلس أو لفق النبوءة من الأساس ولكن المهم أن كـــــــــــــــــــــــل قول قال فيه هذا اللفظ يريد أن يشير فيه إلى نص مكتوب في العهد القديم فما السبب الذي يجعل هذا النص الذي يسأل عنه أخونا بيبو بالذات مختلف عن باقي أسلوبه في الإنجيل كله ؟؟؟؟؟؟؟

إنه محض تحكم وتهرب من الواقع أن النص الذي يشير إليه متى لا وجود له في العهد القديم .

ثم السؤال : أين قال هذا النبي هذا الكلام ؟؟؟ وكيف وصل إلى متى ؟؟ هل تعرف الطريقة ؟؟ أم أنه مجرد ظن وتخمين ؟؟؟

هل قال لك متى هذا ؟؟ أم أنه كتب رسالة وقال فيها لقد وصلني هذا القول شفهياً ؟؟؟ هل عندك دليل على ما تقول غير ما فندته لك أن كل عباراته التي تحوي هذا اللفظ ( قيل أو بالنبي القائل ) يشير بها إلى نص في العهد القديم ؟؟ أم أنك ستستمر على نفس النغمة ظاهر النص , ظاهر النص , ظاهر النص . وتكررها ؟؟؟
بل هو اتباع الهوى والظن وما يغني هذا من الحق شيئاً .

وتقبل تحياتي .

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	اسئلة من فتاة مسلمة الي المسلمين	مراهقة تسأل	72	22,196	10-13-2011, 12:01 PM آخر رد: ahmed ibrahim
	اسئلة مش لاقيلها اجابة ارجو دخول الدينين	اولتميت واريور	8	2,810	11-06-2010, 09:09 AM آخر رد: Monser Fackhani
	كيف تريد لهذا الرجل أن يعلن نفسه رسولا نبيا؟؟	الزول سالم	2	1,241	04-17-2010, 05:56 AM آخر رد: الزول سالم
	اسئلة للزملاء المسلمين حول الاحاديث	ايمن بهجت	2	2,384	10-30-2009, 03:43 AM آخر رد: ايمن بهجت
	اسئلة حول المسيح - دعوة للزميل "الامبراطور" لاستكمال الحوار	ايمن عبد القادر	17	4,164	10-20-2009, 04:06 PM آخر رد: ايمن عبد القادر