{myadvertisements[zone_1]}
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى
fancyhoney غير متصل
واحد من الناس
*****

المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #78
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى
2- دليل الاحتمالات

وردت القصة محل الكلام في عدة مخطوطات لانجيل القديس يوحنا اختار منها ثلاث مخطوطات

1- المخطوطة Sy-Pal
تنتمى الي عائلة المخطوطات السريانية و تعود الي القرن الخامس و كتبت في الشرق ( فلسطين غالبا )

2- المخطوطات ( ff2 \Itd \ ite)
تنتمى الي عائلة المخطوطات اللاتينية القديمة و تعود الي القرن الخامس و كتبت في الغرب

3- المجلد D
وهو مجلد ( بيزا ) و الذي لا يتجاوز تاريخه بحسب الدراسات الحديثة اوائل القرن الخامس
و يمتاز هذا المجلد بلغة تبعد مسافة كبيرة و بقدر مساو عن النص اللاتيني و النص اليوناني السكندري معا


هذه ثلاث عائلات للمخطوطات مختلفة اللغة و الاسلوب .. و الكاتب , و لكن كلها اتفقت على ايراد القصة في نفس المكان في انجيل القديس يوحنا !

وجود هذه القصة بالذات , في هذا المكان بالذات , في تلك العائلات المختلفة يؤكد وجود تقليد شديد القوة ينسب هذه القصة الي القديس يوحنا في هذا المكان


فلو افترضنا جدلا الرغبة في اضافة قصة ما و نسبتها للمسيح , فهل يصدف اختيار نفس القصة (دونا عن قصص كثيرة ) في نفس الانجيل ( انجيل يوحنا دونا عن باقى الاناجيل ) في نفس المكان ( بين الاصحاحين السابع و الثامن اصطلاحا ) ؟

اننا نتكلم عن عدم امكانية حدوث ما سبق وسط الاف الاحتمالات , بل و نضيف اليها من القرائن ما يجزم باستحالة تعمد اضافة هذا النص

قرينة 1 : هي الدليل رقم 1 من ادلة الخصم , و هو دليل جدلي بفرض عدم استقامة سياق القصة في وضعها الحالي , فكيف اتفق الاشخاص على اضافة قصة بعينها في انجيل بعينه في مكان معين , و بمجرد قراءة هذه القصة في هذا المكان سيكتشف عدم تناسقها مع السياق كما ذهب المخالفون الي ذلك ؟
الاولى بمن اراد اقحام النص عمدا ان يضعه في مكان يستقيم معه السياق , لا ان يضعه في مكان مثير للشك .
و هكذا فان الاتفاق على هذا المكان المثير للشك قرينة لعدم وجود النية في اقحام النص اقحاما في غير محله

قرينة 2 : سهولة اخفاء نص اصلى مقارنة باضافة نص غير اصلي اعتبر ( مشكلا )
و هو الدليل رقم 2 من ادلة الخصم اي المخطوطات التى حذفت القصة , فسهل عليها ان تتفق على حذف قصة اعتبرت ( غير مرغوب فيها ) و يظهر مثيل ذلك في مثال 3 من امثلة اخفاء النصوص و هو مجرد ( عدم الذكر \ الكتابة \ التحديث ) , و يؤكد عدم الرغبة في تلك القصة عدد محدود من المخطوطات اخذ القصة برمتها و لم يكتبها في مكانها بل وضعها في مكان شاذ , و كأنه يضيف من تأكيد العلامة اغسطين على استشكال تلك القصة , و كل ما سبق سهل و مفسر اكثر من الاصرار على اضافة تلك القصة ( المعتبرة مسيئة ) في هذا المكان المحدد

راجع مشكورا الادلة و الامثلة على (الحذف \ الاخفاء ) من هنا
http://www.nadyelfikr.net/index.php?showtopic=50110&st=0

فصعوبة الاتفاق - ان كانت مجرد صعوبة - على اضافة قصة بالمواصفات السابقة يصب في مصلحة اصالة القصة اكثر من اعتبار غياب القصة من المخطوطات دليلا على زيفها .



تحياتي
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-09-2007, 06:38 PM بواسطة fancyhoney.)
10-09-2007, 06:35 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:48 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:49 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:50 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:51 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 07:23 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 09-26-2007, 07:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 08:28 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 10:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-27-2007, 12:56 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-27-2007, 02:44 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-28-2007, 10:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-28-2007, 11:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-30-2007, 07:08 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-30-2007, 08:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-01-2007, 09:27 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-02-2007, 09:33 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-02-2007, 09:56 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-03-2007, 03:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-03-2007, 10:16 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-04-2007, 05:04 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-04-2007, 08:07 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 07:11 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 12:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 01:45 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 02:11 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 03:04 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 06:08 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 10-05-2007, 06:15 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-06-2007, 04:53 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-07-2007, 02:32 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-08-2007, 05:11 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة fancyhoney - 10-09-2007, 06:35 PM
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-14-2007, 06:09 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-14-2007, 07:49 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-15-2007, 10:54 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-15-2007, 09:27 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-15-2007, 11:37 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-17-2007, 09:15 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-17-2007, 01:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-18-2007, 05:56 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-18-2007, 10:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 05:25 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 05:29 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-19-2007, 11:05 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 11:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-19-2007, 11:55 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 05:26 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-20-2007, 06:02 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 06:06 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 06:11 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 06:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 06:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-20-2007, 07:57 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-20-2007, 08:21 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 09:57 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 10:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-22-2007, 01:09 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 10-22-2007, 04:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-22-2007, 05:33 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-22-2007, 09:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-23-2007, 12:29 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 12:30 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-23-2007, 04:45 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 09:47 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 11:44 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 11:52 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-24-2007, 09:06 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-28-2007, 09:16 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة kimo14th - 10-28-2007, 10:59 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-28-2007, 11:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-31-2007, 03:33 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-31-2007, 07:25 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-01-2007, 07:18 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-01-2007, 11:08 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-02-2007, 10:36 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة - ANTI - 11-04-2007, 03:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة zaidgalal - 11-04-2007, 11:47 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-07-2007, 03:38 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 12:53 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 09:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-10-2007, 12:31 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-10-2007, 02:20 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-15-2007, 08:34 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-15-2007, 10:55 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-16-2007, 12:12 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 12:51 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 11:12 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-16-2007, 01:07 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 01:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 11-16-2007, 05:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-16-2007, 09:17 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-16-2007, 09:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-17-2007, 12:31 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-17-2007, 04:24 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-17-2007, 02:15 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-17-2007, 04:10 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-17-2007, 06:02 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-18-2007, 05:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-18-2007, 06:45 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-18-2007, 07:00 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-18-2007, 07:14 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-08-2007, 02:34 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-09-2007, 08:04 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 09:18 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-09-2007, 10:12 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 10:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-10-2007, 02:43 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  بطش الرب في العهد القديم وتسامحه في العهد الجديد والعهد الأخير عبد التواب اسماعيل 12 2,287 09-25-2012, 10:23 AM
آخر رد: coptic eagle
  الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! جمال الحر 7 2,359 02-06-2012, 10:35 AM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  هل كذب الرب يسوع ؟.و ما دليل كذبه ؟. جمال الحر 1 1,165 02-05-2012, 01:59 PM
آخر رد: ابانوب
  معركة هرمجدون وتأسيس مملكة الرب في الانجيل والتوراة والقرآن ( تحميل ) ذات البروج 8 6,757 02-08-2011, 08:25 AM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  هل يندم الرب أم لا يندم الرب تلميذ(أحمد ديدات) 43 10,971 09-26-2010, 12:05 PM
آخر رد: الزعيم رقم صفر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS