{myadvertisements[zone_1]}
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى
eeww2000 غير متصل
عضو فعّال
***

المشاركات: 195
الانضمام: May 2003
مشاركة: #89
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى
الزميل فادى:

الحمد لله اولا و اخيرا ......................

اولا احب ان اوضح نقطة هنا نحن نناقش بحثك انت فى اثبات قصة المراة الزانية صحيح سنتطرق الى ادلة هذه الاصالة او عدم الاصالة و لكن من خلال بحثك .

و نتحدث الان عن الباشيتا فقط :

فانت تقول فى بحثك جملة واحدة عن ترجمة ميردوك الانجليزية للبشيتا و اعتبرت انا ذلك نوع من التدليس على القارىء لان الموضوع اكبر بكثير من هذا الاختصار المخل بل يصل الى مرحلة خداع للقارىء.

هل السطر الوحيد الذى ذكرته انت عن ترجمة ميردوك للبشيتا تعتبره كافى لتوضيح موقف النسخ السريانية من القصة .؟

وضعت لك نص سريانى ينص على ان القصة لم تكن ابدا فى البشيتا الاصلية فكان ردك ان هذا النص من موقع نساطرة هراطقة الخ ........

و وضحت لك ان هذه الطريقة ليست هى الطريقة السليمة فمهاجمة الموقع او نية اصحاب الموقع لا تعنى شيئا و لكنها الحجة الوحيدة لك فانت معذور .....

و ذكرت لك موقع اخر يقول ان القصة محذوفة من البشيتا نفسها

http://www.skypoint.com/members/waltzmn/...tml#OldSyr


The text of the Peshitta is somewhat mixed. Various studies, mostly in the gospels, have attempted to tie it to all three text-types, but on the whole the Gospels text appears distinctly Byzantine (which is why the date of the Peshitta is so important. Whatever its date, it is the earliest Byzantine witness -- but if it is of the second century, that witness is of much greater significance than if it is of the fourth). This is not to say that the Peshitta is purely Byzantine, or shows the peculiarities of the Textus Receptus. It does not. It omits John 7:53-8:11, for instance. But it includes Matt. 16:2-3, Mark 16:9-20, Luke 22:43-44, 23:34, etc. (most of which are omitted by the Old Syriac). Such non-Byzantine readings as it includes are probably survivals of an older Greek exemplar which has been heavily corrected toward the Byzantine standard.



الموقع يذكر بلا جدال ان البشيتا تحذف قصة المراة الزانية فتاجاهلت ذلك و تمسكت بنص فى نفس الموقع ينص على الاتى :

The Old Syriac
The Old Syriac survives in only two manuscripts: The Sinaitic Syriac palimpsest of the late fourth century and the Curetonian Syriac of the late fifth century.
The Sinaitic Syriac (sin or sys), which first came to light in the 1890s, is in many ways the more interesting of the two. Despite the difficulty of reading the text (which was overwritten in the eight century), it is the more complete of the two manuscripts (142 of 166 leaves survive; including Matt. 1:1-6:10, 7:3-12:4, 12:6-25, 12:29-16:15, 18:11-20:24, 21:20-25:15, 25:17-20, 25:25-26, 25:32-28:7, Mark 1:12-44, 2:21-4:17, 5:1-26, 6:5-16:8 (without either the long or the short ending), Luke 1:36-5:28, 6:12-24:52, John 1:25-47, 2:16-4:37, 5:6-25, 5:46-18:31, 19:40-end). Its text is often regarded as more primitive than the Curetonian, with rougher renderings. The text is usually considered "Western," although it is considerably less wild than the text of D.

و فهمت انت من النص ان السريانية السينائية بها قصة المراة الزانية لان الموقع يقول ان الاعداد من 5 : 46 الى 18 : 31 من يوحنا موجودة فى المخطوطة هذا ما فهمته انت .

و لذلك فى النهاية ذكرت انت الاتى :
Array

و بما انى لم ارى ردا منك على توثيق الصورة التى وضعتها للسينائية السريانية فنا اقول لك : قصة الزانية موجودة فى السينائية السريانية!
[/quote]

يؤسفى ان اخبرك انك تتاجر فى الرمل و قليل من الهواء سيجعلك تفلس و تطير بضاعتك فى الهواء كما سابين لك الان و اثبت لك امام القراء مقدار التدليس فى وضعك سطر واحد فى بحثك و تتجاهل كل الحقائق التى ذكرت و التى سوف اذكرها و تسرعك و عدم اتباع اى اساس علمى فى بحثك يوقعك فى مشاكل لا قبل لك بها .

الموقع يقول الاتى:
The Old Syriac survives in only two manuscripts: The Sinaitic Syriac palimpsest of the late fourth century and the Curetonian Syriac of the late fifth century.

و ترجمته الباقى الان من السريانية القديمة نسختان فقط احدهما تسمى المخطوطة السينائية السريانية باليمبسيست .

ثم هذا السطر:
The Sinaitic Syriac (sin or sys), which first came to light in the 1890s,...... it is the more complete of the two manuscripts (142 of 166 leaves survive; including Matt. 1:1-6:10, 7:3-12:4, 12:6-25, 12:29-16:15, 18:11-20:24, 21:20-25:15, 25:17-20, 25:25-26, 25:32-28:7, Mark 1:12-44, 2:21-4:17, 5:1-26, 6:5-16:8 (without either the long or the short ending), Luke 1:36-5:28, 6:12-24:52, John 1:25-47, 2:16-4:37, 5:6-25, 5:46-18:31, 19:40-end).

هذه هى العبارة التى تمسك بها فادى ليخرج من المازق و كالعادة وقع فيما هو اكبر من مازق لنرى :
هذه المخطوطة لا يوجد بها قصة المراة الزانية على غير ما يتمنى فادى الذى لا اعرف ماذا سيقول الان حين يعرف ان المخطوطة السينائية السريانية باليمبسيست انا وضعت صورتها من قبل فى هذا الرد .

مفاجأة

فهى نفس المخطوطة التى وضعتها انا و طالب فادى بتوثيقها و له الحق فها هو التوثيق

الصورة من كتاب : ........................

The four gospel in syriac transcribed from

The SINATIC PALIMPSEST

من جامعة كمبردج

و هذه صورة الغلاف :


[صورة: sinaticlc3.jpg]

و هى موجودة على هذا الموقع :

http://alpha.reltech.org/cgi-bin/Ebind2htm...SS/SyrSin?seq=5

و لكن يجب الدخول بكلمة سر و هى :


Password any
username any

و الان اذهب الى صفحة 263 و 264 على الرابط التالى

http://alpha.reltech.org/cgi-bin/Ebind2htm.../SyrSin?seq=313
http://alpha.reltech.org/cgi-bin/Ebind2htm.../SyrSin?seq=314


تجد الصورة التى وضعتها انا لتثبت لك ان السينائية السريانية ليس بها القصة .

اذن انا وضعت نص و قلت انه عن السينائية السريانية و تمسك فادى بجملة فهمها خطأ لينكشف اما الجميع الان .
و النسخة اسمها باليمبسيست على الاقل تعلمت انت معلومة جديدة و تعلمت الا تتسرع .

و السؤال الان كيف نفسر ان موقع يقول ان المخطوطة بها النصوص يوحنا من 5 : 46 حتى 18 :31
John 1:25-47, 2:16-4:37, 5:6-25, 5:46-18:31, 19:40-end

او بمعنى اخر لماذا فهم فادى ذلك فهم من انه من يوحنا 5 : 46 حتى يوحنا 18 :31 موجود اذن القصة موجودة.

اى بما فيها الجزء الموجود به القصة التفسير بسيط جدا النص يذكر الصفحات المفقودة و ليس الاعداد المفقودة .

و الدليل :
افتح هذه الصفحة
http://alpha.reltech.org/cgi-bin/Ebind2htm...S/SyrSin?seq=62

تجد اخر عدد هو 6 : 10 اقلب الصفحة تجد صفحة فارغة اى مفقودة من المخطوطة
http://alpha.reltech.org/cgi-bin/Ebind2htm...S/SyrSin?seq=63

و هكذا فهذا مقياس للصفحات المفقودة و مع الاسف لم يفهم فادى ذلك ووقع فى الفخ لانه لا يبحث عن علم بل عن مبررات او عن اخطاء للمحاور و اخطا خطا كبير بسماع نصائح فانس .

عموما ربما ينصحه فانس الان بالهروب و فتح موضوع اخر يتحدث فيه عن البخارى و فتح البارى .
الذى لا يمكن مقارنتهما مع هذا الذى نفضحه هنا و الله المستعان


السيد فادى اما ان تحذف ما كتبته عن البشيتا او تعدله بما يتناسب مع ما تعلمته هنا حرصا على احترام من يقرا و من يفهم .

الامور لن تسير ابدا كما كانت تسير فى السابق .....

دليل اخر و الله المستعان :

فى هذا الكتاب

A translation of the four Gospels, from the Syriac of the Sinaitic palimpsest
(1894)

و هو موجود فى موقع ارشيف

http://www.archive.org/details/translati...00lewiiala


[صورة: sinatic2sy8.gif]


و هذه ترجمة نهاية الاصحاح السابع و بداية الثامن :


[صورة: sina3ed2.gif]


و طبعا واضح ان القصة محذوفة

هل لازلت تقول :
اننى ارى ان تدقق جيدا فى وضع أدلتك
لأن بهذا الحال ستنقلب كل ادلتك ضدك!!!!!!


و انقلب السحر على الساحر كالمعتاد
بعون الله و توفيقه

و لم انته بعد .....

و الان نريد ان ننتهى من البشيتا لننتقل الى نقطة اخرى

هل ستحذف البشيتا ام ستعدل ما كتبته فى بحثك لان ما كتبته عن السريانية غير دقيق و غير كاف ......

عموما انا من انصار الحذف و اذا استمريت فى المناقشة ساقنعك بان تحذف كل بحثك تقريبا

و لكن هل ستستمر تلك هى المسالة


و الله من وراء القصد
و الحمد لله رب العالمين
10-18-2007, 05:56 AM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:48 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:49 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:50 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 04:51 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 07:23 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 09-26-2007, 07:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 08:28 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-26-2007, 10:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-27-2007, 12:56 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-27-2007, 02:44 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-28-2007, 10:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-28-2007, 11:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-30-2007, 07:08 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 09-30-2007, 08:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-01-2007, 09:27 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-02-2007, 09:33 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-02-2007, 09:56 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-03-2007, 03:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-03-2007, 10:16 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-04-2007, 05:04 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-04-2007, 08:07 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 07:11 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 12:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 01:45 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 02:11 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 03:04 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-05-2007, 06:08 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 10-05-2007, 06:15 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-06-2007, 04:53 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-07-2007, 02:32 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-08-2007, 05:11 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-14-2007, 06:09 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-14-2007, 07:49 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-15-2007, 10:54 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-15-2007, 09:27 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-15-2007, 11:37 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-17-2007, 09:15 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-17-2007, 01:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-18-2007, 05:56 AM
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-18-2007, 10:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 05:25 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 05:29 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-19-2007, 11:05 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-19-2007, 11:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-19-2007, 11:55 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 05:26 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-20-2007, 06:02 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 06:06 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 06:11 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-20-2007, 06:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 06:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-20-2007, 07:57 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-20-2007, 08:21 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 09:57 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-20-2007, 10:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-22-2007, 01:09 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 10-22-2007, 04:13 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-22-2007, 05:33 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-22-2007, 09:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة neutral - 10-23-2007, 12:29 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 12:30 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-23-2007, 04:45 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 09:47 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 11:44 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-23-2007, 11:52 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-24-2007, 09:06 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-28-2007, 09:16 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة kimo14th - 10-28-2007, 10:59 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 10-28-2007, 11:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 10-31-2007, 03:33 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 10-31-2007, 07:25 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-01-2007, 07:18 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-01-2007, 11:08 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-02-2007, 10:36 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة - ANTI - 11-04-2007, 03:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة zaidgalal - 11-04-2007, 11:47 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-07-2007, 03:38 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 12:53 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 09:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-10-2007, 12:31 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-10-2007, 02:20 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-15-2007, 08:34 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-15-2007, 10:55 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-16-2007, 12:12 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 12:51 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 11:12 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-16-2007, 01:07 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-16-2007, 01:39 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Serpico - 11-16-2007, 05:24 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-16-2007, 09:17 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-16-2007, 09:30 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-17-2007, 12:31 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة ayoop2 - 11-17-2007, 04:24 AM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-17-2007, 02:15 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-17-2007, 04:10 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-17-2007, 06:02 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Fadie - 11-18-2007, 05:19 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-18-2007, 06:45 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 11-18-2007, 07:00 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 11-18-2007, 07:14 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-08-2007, 02:34 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-09-2007, 08:04 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 09:18 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-09-2007, 10:12 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 10:41 PM,
زانية تتحدى وخادم الرب يتردى - بواسطة Raheel - 12-10-2007, 02:43 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  بطش الرب في العهد القديم وتسامحه في العهد الجديد والعهد الأخير عبد التواب اسماعيل 12 2,288 09-25-2012, 10:23 AM
آخر رد: coptic eagle
  الكتاب المقدس : للأنثى مثل حظ الذكرين ...لكن من النجاسة .مكان المرأة في دين الرب !!!! جمال الحر 7 2,360 02-06-2012, 10:35 AM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  هل كذب الرب يسوع ؟.و ما دليل كذبه ؟. جمال الحر 1 1,166 02-05-2012, 01:59 PM
آخر رد: ابانوب
  معركة هرمجدون وتأسيس مملكة الرب في الانجيل والتوراة والقرآن ( تحميل ) ذات البروج 8 6,757 02-08-2011, 08:25 AM
آخر رد: فلسطيني كنعاني
  هل يندم الرب أم لا يندم الرب تلميذ(أحمد ديدات) 43 10,973 09-26-2010, 12:05 PM
آخر رد: الزعيم رقم صفر

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS