ممكن الان ان نضع ملخص لما دار حتى الان و ان كنت اعتقد ان الصورة واضحة تماما :

وضع فادى فيما يسميه بحثا عبارة واحدة يقول فيها :
الترجمة الانجليزية للنسخة السريانية القديمة باشيتا التى قام بها ميردوك تذكر القصة .

و كان ردى على هذا السطر المضلل انه تدليس :

ووضعت موقع به ترجمة الباشيتا بدون القصة للمترجم يونان و الذى يقول فى الهامش ان القصة لم تكن ابدا فى الباشيتا الاصلية .

ووضعت ترجمة اخرى لمترجم اخر اسمه ايثريدج ليس بها القصة كذلك .

و ذكرت موقع موسوعة النقد النصى يقول بوضوح ان القصة غير موجودة فى الباشيتا.
ثم وضعت صورة للمخطوطة السينائية السريانية و ليس بها القصة .

و كان الرد :
الطعن فى الموقع الذى يذكر الترجمة الانجليزية و يوضح ان القصة لم تكن ابدا فى الباشيتا .
و هذا كلام متهافت لا يجب اعطائه اى اهمية .

و لم يرد فادى على قول الموسوعة ان القصة ليست فى الباشيتا ابدا حتى الان .

و كان رده ان الموسوعة تقول فى مكان اخر ان القصة موجودة فى السريانية السينائية التى وضعت صورتها انا.

و هذا لا معنى له لانى وضعت صورة المخطوطة نفسها و هذا يجب اى كلام اخر .

ووضعت له ايضا ترجمة انجليزية للمخطوطة تنص فى الهامش ان القصة محذوفة من المخطوطة.

و كان الرد اهمال صورة المخطوطة نفسها و اهمال الترجمة و التمسك بقول فهمه خطأ فى الموسوعة.

و وضع علامة على المذكور فى هامش الترجمة و يسال ما هو معناها كانه لا يعرف واذا كان يعرف شيئا لماذا لم يذكره مباشرة يبدو انه لم يتعلم بعد .

و الان :

اتحدى فادى ان يذكر اى مرجع محترم يقول ان القصة موجودة فى الباشيتا الاصلية .
ليثبت كلامه الذى قاله فى بحثه الاصلى
و اتحدى فادى ان يضع صورة للمخطوطة السريانية السينائية بها القصة او يذكر اى موقع به ان القصة موجودة فى السينائية السريانية.

بدون ان يذكر فادى ذلك و ذلك فقط يصبح كل ما يقال مضيعة للوقت .


ثم و بلا مقدمات وضع فادى ادلة على ان المخطوطة السريانية الفلسطينية بها القصة و هذا اعتبره قمة الاسفاف لماذا لانه لم يذكرذلك فى بحثه و انتظر حتى اجبرناه على القراءة و الاطلاع و احس بضغف موقفه فلجا الى ذكر هذه المخطوطة. التى لم نتحدث فيها و لم يذكرها فى بحثه و سنوضح بالتفصيل بعون الله لاحقا.

و يجب ان انوه انى هنا اناقش ما يسمسه فادى بحثا و ليس ادلة على اصالة قصة الزانية و اذا كان فادى يضع ادلة جديدة فهذا يدل على قصور فى بحثه او فيما يسمى بحثا بمراجعة ايجو ايمى و اشراف القس عبد المسيح ابو الخير ......................

ما سبق هو رد كافى.

و الان نرد بتفصيل اكثر حتى لا يتحجج فادى انه كتب شيئا لم ارد عليه مع انه حتى الان لم يرد على قول الموسوعة ان النص غير موجود فى البشيتا .


فادى يقول:
Array
مازال الزميل eeww يتجاهل ما وضعناه من أدلة , و عليه لن نقدم جديد قبل ان ننتهى من هذه اللعبة التى تروق للزميل eeww الذى فقد اعصابه بشكل سريع جدا!!!!
[/quote]

تعليق مضحك فعلا فواضح من الذى فقد اعصابه هل فى كلامى السابق ما يدل على انى فقدت اعصابى .......بالعكس تماما انا راضى تماما و صورتك تتضح شئيا فشئيا فلا تتعجل .

هل انا الذى ضبطت متلبسا بالتدليس

لا تقلق اعصابى حديد و الحمد لله ....و لن اتاثر بكلامك هذا لانك لو استمريت فى المناقشة ستتعلم درس لن تنساه مدى الحياة مثل الذى تعلمه غيرك فى موضوع السينائية

فقدان الاعصاب هو حالتك انت النفسية بعد ما صدمتك و هذه الحالة يعرفها صديقك
سوف يخبرك عنها لانه ليس عندى وقت الان .

و لا تحاول استفزازى حتى تتحجج باى كلمة اقولها رغم انه ستكون حقيقية فلا تتعب نفسك هذه المرة لن اتجاوب مع الاستفزاز .



المهم:

تقول:
Array
اثبتنا بما لا يدع اى مجال للتشكيك فى كلامنا , بأن الموقع الذى احتج به الزميل ما هو الا موقع له اعتقادات غريبة و ابتداعات حديثة لم نسمعها من قبل و وضعت رد ميتزجر بنفسه عليهم فتسقط بهذا حجية و دلالة الموقع , اين رد الزميل؟ اين تعقيبه على ما قلناه؟ لا يوجد!!!!!!!!!!
[/quote]

قمت بالرد على ذلك اكثر من مرة و خلاصة الامر ان اعتقادات الموقع التى تسميها غريبة ليس لها علاقة بالموضوع بل هى القشة الوهمية التى يتمسك بها خادم الرب فادى و سواء كان اصحاب الموقع هراطقة او ملاحدة او حتى زنادقة فكل هذا لن يجعل القصة تقفز فى البشيتا الاصلية القديمة.

و هل اذا قال موقع مشبوه ان قصة المراة الزانية لم تكن ابدا فى البشيتا نعتبرها موجودة لان الموقع مشبوه.

اى منطق هذا ؟؟؟؟؟

و متزجر كل ما يقوله سنعتبره فعلا ضد الموقع و لكنه ليس مع اصالة القصة ارجو ان تستوعب الفرق اعرف ان الامر صعب عليك و لكن حاول اؤكد لك ان ستستفيد و لولا البحث و المصداقية و خوفى ان ينخدع احد بكلامك لتركتك و من يصدقك هو حر .و قد قرات امس شخص مسكين يمدحك و يقول ان بحثك هذا احسن بحث فى الشرق الاوسط .....هكذا !!!!!!

و تستشهد برد متزجر على الموقع و هذا لا يهمنا ابدا اليك الذى يهمنا

متزجر نفسه رايه ان القصة غير اصيلة و مضافة الم تقرا ما كتبته فى اقتتاحية ردى على ما تسميه بحثا ؟؟؟؟

هذا هو راى متزجر:









متزجر نفسه الذى تستشهد به الان يقول ان الدليل على عدم اصالة القصة قوى جدا فوق الاحتمال من القوة overwhelmingو هذه الكلمة لم تستخدم مع اى عدد فى الكتاب المقدس الا عن هذه القصة راجع معناها فى القاموس ..

طبعا هنا لن يعجبك كلام متزجر الان

و لكن انظر ايضا الى كلامه عن السريانية فى هذه الصورة




يقول:
انه فى الشرق القصة محذوفة من اقدم النسخ السريانية و من افضل النسخ السريانية للبشيتا .

هل عندك رد ؟

متزجر الذى تستشهد به فى تشويه الموقع الذى لا يهمنا فى شىء يقول ان القصة التى نبحث اصالتها مضافة و غير موجودة فى السريانية الشرقية و اقدم نسخ البشيتا و دليل عدم اصالتها لا يتطرق اليه الشك من قوته التى فوق الاحتمال.


هل فهمت التدليس الان انك فى بحثك تقول :

ترجمة ميردوك للبشيتا القديمة و لكن البشيتا القديمة ليس بها القصة .

و هذا ثبت انه غير دقيق و يعتبر تدليس و خداع و على احسن الفروض جهل مركب.

و اتحداك ان تذكر اى عالم محترم يقول ان القصة موجودة فى البشيتا القديمة الاصلية .

و هناك ترجمات اخرى للانجليزية لماذا لم تذكر الا ترجمة ميردوك و انت نفسك تعترف ان ترجمة ميردوك هى للبشيتا الغربية و ليس القديمة كما ذكرت خطا فى ما تسميه بحثا فتقول:

بتاريخ 15 اكتوبر :

Array


فهذا مثال بسيط على تسرعك , فلو عرفت ان ترجمة مردوك هى لنص البشيتا الغربية و ليس الشرقية لما كنت نطقت بهذه الكلمات , و ما كان السؤال الا لمعرفة هل تعرف الفرق بين الاثنين ام لا , فأن كان لا لعرفناك لتستفيد لا لأن نثبت انك مخطئا او شىء من هذا القبيل.

[/quote]


هل لاحظت انت تعترف ان ترجمة ميردوك هى للبشيتا الغربية و ليست القديمة كما ذكرت مدلسا و مخادعا فيما تسميه بحثا .
على الاقل اجعل جملتك هكذا :
ترجمة ميردوك للبشيتا الغربية تذكر القصة .

و هذا يمثل بعض المصداقية و لكنه لا يثبت شيئا لان القصة محذوفة من النسخ الاقدم و الاكثر ثقة .



اما عن السينائية السريانية فقد وضعت لك صورة لها و ترجمة لها و اتحداك ان تثبت بالدليل ان القصة موجودة بالسينائية السريانية

و لاحظ انى الذى وضعت صورة المخطوطة التى ليس بها النص و صورة الموقع الذى يقول ان البشيتا ليس بها القصة و انا الذى وضعت الترجمة و الموجود على الهامش هو اشارة الى الحذف
فماذا كان دورك انت . ؟؟؟تتسول اى كلمة على الهامش او اى جملة خطأ فى الموقع لتتحجج بها

و الله المستعان .

و تقول:
Array
لماذا لا يجيب الزميل تساؤل هورن حتى الان , و هو , لماذا تمت اضافة قصة كهذه؟؟؟ لماذا يأتى ناسخ ليضيف نصاً كهذا؟؟؟
[/quote]

الاجابة بسيطة انت تقول ان بعض النساخ حذفوا القصة لانهم تصورا انها مشينة لماذا لا يكون العكس لماذا لا يكون احد النساخ اضاف القصة لانه اعتبر انها تقوى موقف يسوع و فى كل الحالات النساخ يحذفوا و يضيفوا حسب اهواءهم .
احدالنساخ حسنى النية يحب يسوع فاراد ان ينسب اليه هذه القصة

و انت تقبل القول ان القصة حذفها ناسخ بمزاجه لانها مشينة و لا تقبل ان يضيفها ناسخ لاى سبب اخر.
ما رايك فى من يقبل ان يحذف احد من كتابه المقدس او يضيف بل و يبرر اختفاء نص بان الناسخ حذفه لانه مكسوف منه .....ما هذا التردى اليس له قرار ......................

اليس الحذف مباح لماذا لا تكون الاضافة مباحة ؟؟؟؟؟.

و هل هذه الحالة الوحيدة فى كتابك المقدس التى يضيف فيها ناسخ للنص ؟؟؟؟

انظر سلسلة و لا يزال التحريف مستمرا لعشرات الاعداد المحذوفة و المضافة .......

تقول:

Array


و اكبر موقع للنقد النصى على الشبكة - كما قال الزميل - يقول ان اول جزأ بالمخطوطة من متى هو 1 : 1 - 6 : 10 , اى ان الموقع ذكر الاعداد الموجودة فى النُسخة , فما هذا التخريف الذى تقوله؟؟؟؟؟؟؟


[/quote]

عموما ما قلته واضح و هذا نص الكلام فى الموسوعة مصورا حتى لا يحدث لخبطة فى الارقام :
و نسخة المخطوطة نفسها موجودة و وضعتها و هى تجب كل الاشكالات التى يتحجج بها فادى خادم الرب .




كما ترى فى الصورة الموقع يقول بالحرف :

142 of 166 leaves survive
يقول 142 صفحة من 166 نجت

اذن الحديث عن صفحات و ليس اعداد و التخريف ليس منى بل منك انت مضافا اليه التحريف ...

و الامر بعد وضع صورة المخطوطة نفسها لا يحتاج الى مناقشة .....

هل عندك صورة للمخطوطة بها القصة
انا عندى صورة ووضعتها .

و انت لم تضع اى شىء و تعمتد على ما اضعه انا و تحاول ان تجد مخرج و لكن الحلقة تضيق عليك شيئا فشيئا .

و تقول :
Array

و لم نرى ردا من الزميل حول كلام ويستكوت الذى احتج به هو , بأن السريانية الاورشاليمية (الفلسطينية) تحتوى على نص قصة الزانية!!!!

و دعنى ازيدك من الشعر بيتا :

بروس تيرى يقول ان القصة جائت فى الفلسطينية و الهيراقلية :


John 7:53-8:11:
TEXT: include John 7:53-8:11 here
EVIDENCE: D E F G H K M U Gamma Lambda Pi 028 28 700 892 1010 Byz most lat vg syr(h,pal) some cop(north)
TRANSLATIONS: KJV ASV RSV1n RSV2 NASV NIV NEBn TEV
RANK: A to omit

http://bible.ovc.edu/terry/tc/lay09jhn.htm

و كذلك UBS4 Apparatus يضع السريانية الفلسطينية من ضمن المخطوطات الموجود بها القصة :

E G H S Λ ƒ1 ƒ13 28 180 205 579 597 700 892 1006 1010 1243 1292 1342 1424mg 1505 Lectpt itaur, c, e, ff_2, j, r_1 vg syrpal copbo_pt eth slavmss_mg

و بالمثل تشيندروف فعل Tischendorf , Critical Apparatus , Vol. 1, Page 831 - 832

فهل سنرى رداً من الزميل؟؟؟

[/quote]


هل لاحظتم شيئا الباحث الهمام تجاهل البشيتا و السينائية السرياتية و اقحم نسخة اخرى هى السريانية الفلسطينية .
هل عرفت لماذا لانه افلس و يحاول التعمية بذكر مخطوطة اخرى .

و نسى شيئا انه لم يذكر هذه المخطوطة فى بحثه اطلاقا و لم يذكرها الا بعد ان ضاقت به السبل هنا .

اسالك ايها الباحث المبتدىء :

هل ذكرت انت اى شىء عن المخطوطة الفلسطينية فى بحثك .

هل قلت فى بحثك ان القصة موجودة فى النسخة السريانية الفلسطينية .

كلا ما ذكرته هو ان القصة موجودة فى ترجمة انجليزية للبشيتا القديمة و هذا تدليس كما وضحت .

هل فهمتم لماذا وضع الفلسطينية الان و لماذا لجا الى هذه المخطوطة .

و لكن سنرد عليه ايضا :

و الباحث الهمام ذكر اربعة مصادر على ان القصة موجودة فى الفلسطينية السريانية .

هى وستكوت –هورت و بروس تيرى و الUBS4 و تشندورف .

هل يعرف ان الاربعة مصادر السابقة تقول ان القصة غير موجودة فى البشيتا .

هل رايتم ما يفعله الزميل يتسول اى مخطوطة لحفظ ماء وجه .

اذن الان وضحت الرؤية لا مانع عندى ان يذكر الزميل ان القصة موجودة فى السريانية الفلسطينية و يحذف ما ذكره جهلا او تدليسا عن البشيتا و اذا اقر سوف نخبره الكثير عن الفلسطينية هذه .

فهل يفعل.

اكرر مرة اخرى المراجع التى ذكرها خادم الرب لاثبات ان السريانية الفلسطينية بها القصة كلها تؤكد ان البشيتا الاصلية الاصح لا توجد بها القصة


و الان المطلوب مقارنة كل المعلومات التى وضعتها انا و التى اجبرت فادى على ان يضعها و قارنوا بينها و بين ما كتبه فى بحثه و لنعطيه درجة من عشرة فى هذه الجزئية.

انا اعطيته صفر فى البحث الاصلى بجدارة و بعد ما ذكره مجبرا من معلومات ربما ترتفع قليلا شرط ان يعترف و يضع المعلومات الدقيقة التى لا لبس فيها و لا تدليس.

فهل يفعل ؟؟؟


و الله من وراء القصد

و الحمد لله رب العالمين