{myadvertisements[zone_1]}
حتى يدخل الفيل في عين الابرة
لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة غير متصل
عضو متقدم
****

المشاركات: 623
الانضمام: Jun 2007
مشاركة: #18
حتى يدخل الفيل في عين الابرة
سلام للجميع...

لن ادخل في تفاصيل جانبية بل سابقى في لب الموضوع( تكرم عزيزي "يجعله عامر").

و هذا ليس الرد بعد, بل هو تفنيد جواب الشيخ "الصفي".

تقول:
1-
Arrayو ليس امامنا الا القران الكريم لنستنبط منه في هذه الحالة.

اولا: هل كانت هذه الاسماء لاصنام ام لاناس؟
الاجابة:

وردت الاقوال بانها لاناس قبل ان تصبح اسماء اصنا[/quote]

طالما انك "اسقطت" كل المفسرين من حسابك و قررت ان القران هو المصدر الوحيد للاستنباط , فسنجعل من كلامك هنا هو الاساس و نقول:
ان ادعائك اعلاه"ساقط" ايضا لانك قلت "وردت الاقوال" و هو ما اسقطته انت نفسك رافضا كلام المفسرين.
2-
Arrayثانيا: هل كانوا اناسا صالحين ام كاوا طواغيت يعبدون من دون الله؟

الاجابة:

اورد الطبري انهم كانوا نفرا من بني آدم الهة يعبدهم بعض الاقوام[/quote]

ايضا هذا الكلام"ساقط" بحسب فرضيتك انت في البدء لان الطبري ليس هو القران و بالتالي لا يؤخذ به.
3-
Arrayالقران الكريم يستخدم صيغة التانيث للاصنام غاليا و نادرا ما يستخدم صيغة التذكير[/quote]

كلامك هنا "احتمالي" و بالتالي يسقط به الاستدلال ايضا, فما دخل به الاحتمال سقط به الاستدلال.
و نضيف على ذلك من القران نفسه و في كلام اله القران ايضا مع ابراهيم الذي تستشهد به:

وَتَاللَّهِ لَأَكِيدَنَّ أَصْنَامَكُم بَعْدَ أَن تُوَلُّوا مُدْبِرِينَ ﴿57﴾ فَجَعَلَهُمْ جُذَاذًا إِلَّا كَبِيرًا لَّهُمْ لَعَلَّهُمْ إِلَيْهِ يَرْجِعُونَ

و لم يقل "فجعلهن" للتانيث و انما استخدم صيغة المذكر"فجعلهم" .

4-
Arrayبالاضافة الى هذه القرينة فان نوح يقول بان قومه اتبعوا من لم يزده ماله و ولده الا خسارا و هؤلاء هم الذين اتبعهم قوم نوح و قالوا عنهم في الاية التي نحن بصددها(لا تذرن الهتكم). فلا يعرف باصنام لها اموال و اولاد[/quote]

انت هنا فسرت و أولت الكلام عن الذين اتبعوهم بانهم الاصنام؟ على ماذا استندت؟ هل لديك اساس؟
و انا هنا"مجبر" للعودة للمفسرين في هذه الجملة( اتبعوهم) فانا لست من الراسخين في العلم و لا اعلم تأويله - مع الحفاظ على فرضيتك بسقوط الاستدلال بهم في مسالة ناس ام اصنام في الاسماء-.

-واتبعوا أبناء الدنيا ممن غفل عن أمر الله ومتع بمال وأولاد (ابن كثير)
-واتّبَعُوا مَنْ لَمْ يَزِدْهُ مالُهُ وَوَلَدُهُ إلاّ خَسارا يقول: واتبعوا في معصيتهم إياي من دعاهم إلى ذلك, ممن كثر ماله وولده, فلم تزده كثرة ماله وولده إلا خسارا, بُعدا من الله, وذهابا عن مَحَجّة الطريق.(الطبري)
-"واتبعوا من لم يزده ماله وولده إلا خسارا" يعني كبراءهم وأغنياءهم الذين لم يزدهم كفرهم وأموالهم وأولادهم إلا ضلالا في الدنيا(القرطبي)
- (من لم يزده ماله وولده) وهم الرؤساء المنعم عليهم بذلك وولد بضم الواو وسكون اللام وبفتحهما.(الجلالين)
-واتبعوا من لم يزده ماله وولده إلا خساراً"، يعني: اتبع السفلة والفقراء القادة والرؤساء الذين لم يزدهم كثرة المال والولد إلا ضلالاً في الدنيا وعقوبة (البغوي)
-" أي اتبع الأصاغر رؤساءهم، وأهل الثروة منهم الذين لم يزدهم كثرة المال والولد إلا ضلالاً في الدنيا وعقوبة في (فتح القدير)
-واتبعوا الملأ والأشراف الذين لم تزدهم أموالهم ولا أولادهم ..(السعدي)

اي انهم اتبعوا الناس و ليس الاصنام كما أولتها انت.
بناء عليه و على ماسبقه اعلاه "نسقط" كل ما استددللت به "لفساده" بناء على فرضيتك انت . و يبقى كلامنا عن"فقدان الذاكرة" قائما.

هل لديك "استددلالات" اخرى لتقدمها؟

و مرة اخرى نترك للقارئ الحكم الاخير.

ملاحظة: مرة اخرى-هذا كله ليس هو الرد بعد.
10-22-2007, 03:43 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-20-2007, 09:37 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة Serpico - 10-20-2007, 10:28 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-20-2007, 10:58 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-21-2007, 08:49 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-21-2007, 09:05 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة Serpico - 10-21-2007, 02:50 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-21-2007, 08:53 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة ATmaCA - 10-21-2007, 09:24 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة ayoop2 - 10-22-2007, 06:50 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-22-2007, 10:54 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 10-22-2007, 03:43 PM
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-22-2007, 08:43 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-22-2007, 10:13 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 10-30-2007, 09:38 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-01-2007, 10:01 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-03-2007, 10:26 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-03-2007, 03:34 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-04-2007, 04:45 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-10-2007, 10:46 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-12-2007, 10:07 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-12-2007, 11:41 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة fancyhoney - 11-12-2007, 03:51 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-13-2007, 03:55 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-13-2007, 09:51 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-14-2007, 02:07 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة fancyhoney - 11-15-2007, 12:31 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-15-2007, 11:59 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-15-2007, 07:10 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-15-2007, 07:16 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-16-2007, 11:16 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-16-2007, 11:58 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-16-2007, 12:06 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-16-2007, 12:22 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-16-2007, 07:22 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-16-2007, 11:02 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-17-2007, 12:37 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-17-2007, 12:39 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-17-2007, 12:50 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-18-2007, 11:27 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-18-2007, 04:05 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-18-2007, 10:11 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-19-2007, 12:14 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-19-2007, 10:03 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-20-2007, 07:56 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-20-2007, 10:20 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-21-2007, 10:57 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-21-2007, 07:33 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة kimo14th - 11-21-2007, 09:23 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-22-2007, 07:52 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-22-2007, 09:11 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-22-2007, 09:26 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-22-2007, 11:27 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-23-2007, 12:23 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة kimo14th - 11-23-2007, 03:30 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-23-2007, 06:58 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-23-2007, 07:14 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-23-2007, 07:40 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 08:02 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 08:09 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 08:14 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-24-2007, 11:52 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-24-2007, 12:04 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 12:09 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 12:27 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-24-2007, 01:08 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 01:14 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-24-2007, 02:16 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-24-2007, 02:24 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-24-2007, 02:55 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة morgen - 11-25-2007, 04:18 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-25-2007, 09:58 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-25-2007, 10:34 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة morgen - 11-25-2007, 03:06 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-25-2007, 04:40 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة morgen - 11-25-2007, 08:32 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-25-2007, 09:05 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة اسحق - 11-25-2007, 09:11 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة Serpico - 11-25-2007, 11:15 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 11-26-2007, 09:37 AM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 12-10-2007, 01:14 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 12-11-2007, 03:53 PM,
حتى يدخل الفيل في عين الابرة - بواسطة الصفي - 02-29-2008, 09:12 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  قصه أصحاب الفيل بين الواقع والأسطوره Arab Horizon 16 3,593 07-06-2014, 05:50 PM
آخر رد: JOHN DECA
  الفيل كان رجلاً لوطياً والدب كان عاهرة.! فارس اللواء 3 473 06-20-2014, 11:40 PM
آخر رد: JOHN DECA
  رب المسيحيين : هل كان يدخل بيت الخلاء؟. جمال الحر 27 4,509 12-09-2011, 08:58 PM
آخر رد: جمال الحر
  يدخل أهل الجنة الجنة جرداً مرداً مكحلين أبناء ثلاث وثلاثين Enki 24 7,285 11-11-2011, 02:36 PM
آخر رد: جمال الحر
  من يؤمن بكلام الكتاب المقدس يدخل ويتحاور العميل1002 28 5,798 09-30-2008, 09:14 PM
آخر رد: ابن العرب

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS