Array
السيد كيمو


وقلت لك أرشدني إلى عالم مسيحي واحد فقط يؤكد أن ما كان يكتبه أنبياء الكتاب المقدس كانوا يكنبونه بعيدًا عن الروح القدس ومن ثم فالروح القدس غير مسئول عنه، فلم ترشدني إلى عالم مسيحي واحد يقول بهذا.
تحياتي

[/quote]
الفاضل زيد

لم اقل ان انبياء الكتاب المقدس كانوا يكتبون بعيدا عن الروح القدس !! ما اعترضت عليه هو الاملاء الحرفى ..

وقلت اننى لا اريد الدخول فى مواضيع جانبيه ووافقتك فيما قلت ومازلت اسايرك

هل كلام بطرس الرسول لحنانيا نبؤه؟؟
هل قدم بطرس الرسول الى مجامع او سلطات رؤساء حينما قال هذه الكلمات؟؟

بالطبع لا فكلام بطرس الرسول لم يتم املاؤه عليه فالروح القدس قام بكشف مافعله حنانيا ..
هذا كلام واضح جدا ولايحتاج الى جدال

وهذا ايضا ينفى فكره التواضع والتشابه بين الفقرتين ..
ويؤكد على الوهيه الروح القدس ..
______________
بل ساوضح ايضا الاختلاف بين حاله موسى النبى وبطرس الرسول

Act 5:3 فقال بطرس: «يا حنانيا لماذا ملأ الشيطان قلبك لتكذب على الروح القدس وتختلس من ثمن الحقل؟
Act 5:4 أليس وهو باق كان يبقى لك؟ ولما بيع ألم يكن في سلطانك؟ فما بالك وضعت في قلبك هذا الأمر؟ أنت لم تكذب على الناس بل على الله».

لدينا هنا
تكذب على الروح القدس
لم تكذب على الناس
تكذب على الله

فبطرس الرسول اراد توضيح ان جرم الخطيه يكمن فى انها تعدى على الله
فمحور حديثه هو الله فقط ولذا حذف او نفى مجازا الكذب على الرسل (الناس) لانها لاتخدم كلامه فهو يتكلم عن الله فقط .. فلم يحذف الرسل تواضعا ولايوجد اى مفسر ذكر ذلك ..

ثم قمت باحضار فقره تراها من وحهه نظرك مشابهه

Exo 16:2 فتذمر كل جماعة بني اسرائيل على موسى وهارون في البرية.
Exo 16:8 وقال موسى: «ذلك بان الرب يعطيكم في المساء لحما لتاكلوا وفي الصباح خبزا لتشبعوا لاستماع الرب تذمركم الذي تتذمرون عليه. واما نحن فماذا؟ ليس علينا تذمركم بل على الرب».

وتقول ان من هذه الفقره لايمكن ان نفهم الوهيه موسى النبى
وبالمثل لا يمكن ان نفهم الوهيه الروح القدس ايضا فى الفقره المشابهه لها

1- وهنا لايوجد حديث عن الله مثل حديث بطرس الرسول
فموسى النبى يتخلص من تذمر بنى اسرائيل عليه

وهذا واضح من جمله (اما نحن فماذا؟؟) وهذا ماوضحه ايضا جون جيل

either signifying that there was no reason for it, and no occasion of it, since not they, but the Lord, brought them out of Egypt, and into those circumstances; what they did was only by his command, and with a view for their good, and therefore it was both unreasonable and ungrateful in them to murmur against them

وايضا كيل وديلتزش

The murmuring of the people against Moses and Aaron as their leaders really affected Jehovah as the actual guide, and not Moses and Aaron, who had only executed His will

فموسى النبلى لم يوبخهم ولم يوضح الخطيه هى التعدى على الله ولم يتحدث عن الله فقط مثل بطرس الرسول .. فالفقرتان مختلفتان تماما..
__________
2- فى حاله موسى النبى يوجد نفى للتذمر عليهم من قبل بنى اسرائيل
فلايمكن القول بالوهيه موسى النبى

لعبارتى
Exo 16:2 فتذمر كل جماعة بني اسرائيل على موسى وهارون في البرية.
Exo 16:8 ليس علينا تذمركم بل على الرب

ولا يوجد فى كلام بطرس الرسول الا نفى للكذب على الناس(الرسل) ولا يوجد الا تاكيد على الكذب على الروح القدس ..

وهو ماقلته قبل ذلك بصيغه اخرى

3- فقلت ان عباره (مداخله 316)

لم تتذمروا علينا = لم تكذبوا على الناس ( التشابه بين لفقرتين يكمن فى هاتين العبارتين)

وفى الحالتين لا نؤله موسى النبى ولا الرسل

وهذا ماوافقتنى عليه (مداخله 317) ولكى تجعل هناك تشابه قلت ان الحذف للتواضع وهى من المرات القليله التى اتجهت فيها للتفسير الشخصى دون اللجوء لمفسرى الكتاب ( وهذا يكفينى لرفض الكلام ولكن ايضا قمت بتوضيح عدم وجود مبدا التواضع تماما )
__________

هذا تلخيص للحوار حول هذه الفقره وقمت بعرض وجهه نظرك والاعتراضات والردود ..

تحياتى