سلام للجميع..

عذرا للتاخير..

الشيخ الصفي:

Arrayفماذا يفهم المرء من هذه الجملة الا انني فعلا اسقط كل ما قاله المفسرون و اتوجه الى القران مباشرة لا ستنبط منه؟
[/quote]

اتفقنا على ذلك و اسقطنا جميع المفسرين.

Arrayو يجب الا يفوتك ان تلاحظ بان ذكر قرينة الاصنام يرجح المعنى المقصود في الايات التي استخدمت فيها صيغة التذكير كما نقرأ في الايات الت[/quote]

و ايضا اسقطنا هذه لعدم استقامة الدليل بها لدخول الاحتمالات و لا ادري لماذا نكرر نفس الكلام؟

Arrayو أما قولي بانها اسماء بشر الهة اتبعهم قوم نوح فقد بنيته ايضا على قرينتين من القران و ليس المفسرين كما ظننت:
القرينة الاولى:
قوله تعالى: قَالَ نُوحٌ رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلَّا خَسَارًا {نوح/21}
فلو كانت الضمائر في الفعلين ( عصوني ) و ( اتبعوا) ترجع الى قوم نوح, فقطعا الضمير في الفعل ( يزده) راجع الى من اتبعهم قوم نوح , و هم ود و سواع و يعوق ويغوث و نسر الطواغيت الذي اتبعه قوم نوح. فهذه صفات بشر و ليست صفات اصنام ( اموال و بنين).[/quote]


مرة اخرى نعود لما نفيناه مسبقا:

قوم نوح عصوه و اتبعوا اولئك الذين كان لديهم المال الكثير . لماذا تقحم استنتاجك هنا بانهم ود و سواع و يعوق؟؟

الجملة القرانية تقول:
قَالَ نُوحٌ رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلَّا خَسَارًا ﴿٢١﴾
وَمَكَرُوا مَكْرًا كُبَّارًا ﴿٢٢﴾

قوم نوح عصوه و اتبعوا اناسا اغنياء منافقين و قوم نوح هم الذين مكروا و فعل اضلوا بكل بساطة ممكن ان ننسبه الى قوم نوح الذين "أضلوا" انفسهم او "اضلوا" اخرين" و ايضا لا تستطيع ان تفهم ما المقصود بها فعليا.

و اما قوله :
وَقَالُوا لَا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلَا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلَا سُوَاعًا وَلَا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا

فايضا من السهولة بمكان ان نفهمها على النحو التالي :

و لا تذرن "الامريكين" و لا تذرن بوش و تشيني و شوارتزنيغر. و هذا يعني ان الجملة القرانية الاولة تكلمت عن الالهة و الجملة الثانية سمت هؤلاء الالهة باسمائهم.
و كل هذا قابل للتاويل و التفسير باكثر من معنى . و كل هذا عرضة لمطاطية اللغة العربية.

Arrayالقرينة الثانية:
قوله تعالى:مِمَّا خَطِيئَاتِهِمْ أُغْرِقُوا فَأُدْخِلُوا نَارًا فَلَمْ يَجِدُوا لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ أَنصَارًا {نوح/25}
لان خبر اغراق قوم نوح اتى في الايات التالية اما هذه الاية فهي خبر اغراق الهة قوم نوح من طواغيت البشر[/quote]

لا ادري عماذا تتكلم هنا؟ خبر الغرق ورد مرة واحدة فقط في الجملة اعلاه فقط. و انت مرة اخرى تربط من عندك ان الاغراق كان لالهة نوح و من ثم تقحم من عندك انهم طواغيت البشر مرة اخرى!
و هذه هي الجمل القرانية حتى نهاية السورة و لا نرى فيها خبرا اخر للاغراق كما تدعي:

Arrayمِّمَّا خَطِيئَاتِهِمْ أُغْرِقُوا فَأُدْخِلُوا نَارًا فَلَمْ يَجِدُوا لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ أَنصَارًا ﴿٢٥﴾
وَقَالَ نُوحٌ رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا ﴿٢٦﴾
إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلَا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِرًا كَفَّارًا ﴿٢٧﴾
رَّبِّ اغْفِرْ لِي وَلِوَالِدَيَّ وَلِمَن دَخَلَ بَيْتِيَ مُؤْمِنًا وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ وَلَا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلَّا تَبَارًا ﴿٢٨﴾ [/quote]

اين خبر الاغراق التالي؟

ماذا نفهم من كل ما قلناه في الاعلى؟
1- لا تستطيع ان تفهم القران من سياق القران لانه غير واضح و مطاطي
2- ادعائك بانك تستنبط من القران بان يغوث و يعوق و وود هم طواغيت و ليسوا اسماء الهة هو ادعاء ساقط نثبته مرة بعد المرة
3- نفند ادعائك عنهم اكثر فاكثر فانت تقول انهمArray"و هم ود و سواع و يعوق ويغوث و نسر الطواغيت الذي اتبعه قوم نوح. فهذه صفات بشر و ليست صفات اصنام ( اموال و بنين). [/quote]. و حتى لو اخذنا قول الطبري الذي اسقطته انت و الذي يقول:
كان هؤلاء نفرا من بني آدم فيما ذُكر عن آلهة القوم التي كانوا يعبدونه

فاين ذكر كلمة طواغيت هنا؟ لا بل الطبري نفسه مرة اخرى يدحض مزاعمك بقوله :
حدثنا ابن حميد, قال: حدثنا مهران, عن سفيان, عن موسى, عن محمد بن قيس وَيَعُوقَ وَنَسْرا قال: كانوا قوما صالحين من بني آدم, وكان لهم أتباع يقتدون بهم, فلما ماتوا قال أصحابهم الذين كانوا يقتدون بهم: لو صوّرناهم كان أشوق لنا إلى العبادة إذا ذكرناهم, فصوّروهم, فلما ماتوا, وجاء آخرون دبّ إليهم إبليس, فقال: إنما كانوا يعبدونهم, وبهم يُسقون المطر فعبدوهم.

ها.. قوم صالحون و ليسوا طواغيت كما تدعي انت و ليس هذا فقط بل يقول " انما كانوا يعبدونهم" و بالتالي هم الهة سواء كانوا بشرا قبل ام لم يكونوا فهم الهة.

و الاكثر من ذلك ان الطبري نفسه مقابل الرايين اعلاه يذكر خمسة اراء تقول ان هؤلاء كانوا اصناما عبدهم قوم نوح . على سبيل المثال:
عن قتادة لا تَذَرُنّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنّ وَدّا وَلا سُوَاعا وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرا قال: كانت آلهة يعبدها قوم نوح, ثم عبدتها العرب بعد ذلك

و السؤال المهم الذي يجب ان نسأله هنا:

كيف وصلت تلك الاسماء التي كانت قبل الطوفان(حوالي اربع او خمس الاف سنة قبل محمد) الى العرب بعد ان غرق كل شئ على وجه الكرة الارضية؟؟؟
فلو اخذنا جدلا ان القران هو الذي اخبر ذلك, سنضحك و نقول ان هذه الاصنام كانت تعبد قبل ان ياتي القران.

و الجواب الادق و الاصح هو المتعلق بنفسية محمد :
فالمادة التاريخية في القرآن كانت مادة موجَّهة تسيطر عليها الأغراض الدينية، مُجَسِّدةً لحياة محمد وأتباعه وقومه، لا لأحداث التاريخ الحقيقية. فسِيَر الأنبياء المذكورين في القرآن ليست حتماً هي أحداث حياتهم بقدر ما هي أحداث الدعوة المحمدية!
والقصص التي جاءت من أجل هذا الغرض كثيرة في القرآن، منها مجموعة القصص التي وردت في سورة هود، حتى لقد علّل البعض أسباب اختلاف قصة لوط في سورة هود عن قصته في سورة الحجر باختلاف الأحداث المتصلة بحياة محمد نفسه. فالقصد من سورة هود هو تثبيت قلب محمد وأتباعه، لذلك عُني القرآن بما نال لوط من أذى، فأبرز حالته النفسية، وقصد أن يوضح عواطفه ويصوّر أفكاره. وهكذا الأمر في كل القصص التي وردت في هذه السورة، مما يتلاءم مع بدايتها وختامها. ففي البداية يقول مصّوِراً نفسية محمد: "فَلَعَلَّكَ تَارِكٌ بَعْضَ مَا يُوحَى إِلَيْكَ وَضَائِقٌ بِهِ صَدْرُكَ" (هود 11: 12) و ايضا "أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ " ويقول في ختامها: "وَكُلّاً نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الرُّسُلِ مَا نُثَبِّتُ بِهِ فُؤَادَكَ" (آية 120). يثبت فؤاد محمد؟

أما القصد من قصة لوط في سورة الحِجر فقد كان لبيان ما ينزل بالمكذّبين من أذى و القصد طبعا لمكذبي محمد و هي تبدأ ب"وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ ﴿٦﴾" و استهزاء العرب به ومن هنا حرص القرآن على أن يجعل الملائكة تعلن عن نفسها وتخبر لوطاً بما سيحل بالقوم من مصائب وما سينزل عليهم من عذاب. و الكلام الك يا كنة و اسمعي يا جارة .

وهو ما يتناسب مع حالة محمد، وقد صرّح به القرآن في ختام سورة الحِجر حين قال: فَوَرَبِّكَ لَنَسْأَلَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ فَاصْدَعْ بِمَا تُؤْمَرُ وَأَعْرِضْ عَنِ الْمُشْرِكِينَ إِنَّا كَفَيْنَاكَ الْمُسْتَهْزِئِين" (الحجر 15: 92- 95). فالحرص على العذاب الذي ينزل بأقوام الرسل هو المقصود من القصة، وهو الذي يتلاءم مع ذلك القسم الأخير. فالمقاصد كما ترى هي التي يرمي إليها القرآن، وهي التي تُملي الأسلوب والطريقة، وهي التي من أجلها يسلسل القرآن الأحداث ويربط بينها بربُط العاطفة والوجدان.


إذا أردنا أن نختار قصةً قرآنية تمثل نفسية محمد وأتباعه في موقفهم مع قومهم، وفي فترة من فترات تاريخية أصدق تمثيل، فلن نجد أقوى ولا أعنف ولا أصدق من قصة نوح كما جاءت في السورة التي تحمل اسمه، فهي تعرض لمشكلات محمد وأتباعه في دعوتهم، وتتمشّى فيها حركة الأسلوب مع حركة العاطفة، وتصوِّر الضيق الذي ألمَّ بمحمد، ثم اتجاهه إلى الله ليخفِّف عنه البلاء وينقذ المؤمنين من جماعة الكافرين الضالة المُضلّة.

ويصوّر ما ورد في سورة نوح حالة محمدٍ وأتباعِه وصراعَهم مع قومهم. ولو حاول محمدٌ أن يكتب تاريخ دعوته لما أضاف على ما ذكرته هذه السورة شيئاً!!

إن التشابه تامٌ بين حال نوح في القصة وحال محمد. نلحظ ذلك في عناصر الدعوة من عبادة الله وطاعته، كما تلحظه في طريقة الدعوة من حيث الجهر والسرية وفي مقابلة القوم لمحور دعوته بالنفور والفرار، ثم الاستكبار وجَعْل الأصابع في الآذان، ثم في الأشياء التي رغَّب بها في الإيمان، وفي الإعداد بالمال والأنهار، ثم الأشياء التي تُلفِتهم إلى عظمة الله مِن خَلْقهم أطواراً، ومن خلق السموات السبع الطباق، ومِن جَعْل القمر نوراً والشمس سراجاً، ثم في مناجاته لربه تلك المناجاة التي يخبره فيها أنهم اتَّبعوا الأغنياء، ومَن لم يزدهم مالُهم وولدهم إلا خسارة، ثم في تصويره لمكر هؤلاء الأغنياء أو القادة حين طلبوا من قومهم البقاء على ما هم عليه من عبادة الأوثان.

والغريب الذي يدعو للدهشة أسماء الأوثان المذكورة في سورة نوح "وقالوا لا تذرُنّ وَداً ولا سُواعاً ولا يَغوث ويَعوق ونَسْراً" هذه الأوثان التي قالت السورة إن نوحاً كان يحارب قومه في عبادتها، لم تكن أوثان قوم نوح، وإنما كانت أوثان العرب! وهذا يؤكد الاختلاط والازدواج في السرد بين قصة نوح وقصة محمد، فتُسنِد السورةُ لنوحٍ ما كان لمحمد، بصورة تجعلنا لا نستصوب تسمية السورة سورة •نوح ولكن سورة محمد !!