مساء الجمال يا أتماكا.. معاك أخوك عب عزيز هنا (f)

تقول:

"هل تعتقد اننى احتكر الحقيقة؟؟
بالطبع لا.

اعتقد انك تعرف ان الفكر الاسلامى لم يقل بالحقيقة المطلقة ولكن قال بالايمان , وهناك فارق بين الاثنين اظنك تعرفه جيدًا .. وللتوضيح اقول لك ان الحقيقة المطلقة مثل وجودك ووجودى امر غير موجود فى المعتقدات الدينية .."

ردي هو:

لا أقول إنك تحتكر الحقيقة المطلقة ولكن أقول إنك كمؤمن وكمسلم لديك حقائق مطلقة لا تتزحزح عنها ولا تجامل عليها. صح؟ هناك أشياء غير قابلة للنقاش لديك. صح؟ لو هي غير قابلة للنقاش ومسلمات ويجب الأخذ بها فهي إذا حقائق مطلقة. هذا لا يسيء إليك حاشا لله ولكن يبين منهجك في التفكير.

ولهذا، عزيزي أتماكا، أختلف معك. الفكر الإسلامي يقر الحقيقة المطلقة. الفكر المسيحي يقر الحقيقة المطلقة. كل هؤلاء فيهم الناس واثقة تمام الوثوق أن الإجابة عندهم، وهنا :closedeyes:في "كتاب الوزارة".

تقول: "الدليل والبرهان يا اخى يكون ملزم فى حالات كثيرة .. كمثل حال من قال قديما بكروية الارض فى ظل جهل شديد حوله , فهذا قد توصل الى فكرة او دليل يمكن بناء استدلال سليم عليه - ليس بالضرورة حقيقة مطلقة - ولكن بناء استدلالى سليم يجزم بالتصديق به."

وردي هو:


الدليل والبرهان ملزم فيما هو عيني مادي فيزيقي ولا يلزم فيما خلاهما. مادمت لا تملك برهان ملموس محسوس ولا أنا أملك، لا نملك الحق في أن نتعالى على مانؤمن به تجاه غيرنا. الكلام هنا موجه ليّ وليس لك.

تقول: "اما كلامك عن حساب المسالة فى معامل المايكروبيولوجي بالمايكروسكوب والمايكروتيليسكوب إلخ فاعتقد يا استاذ ابراهيم ان عليك التفرقة بين المناهج المختلفة .

فالمنهج الذى نسير عليه فى تفصيص الـ dna يختلف عن المنهج الذى نتبعه لاثبات معادلة رياضية .. وانت تخلط بين المناهج وطرق البحث التى يتبعها العقلاء"

وردي هو:

ما نعمله يا أخي الحبيب في معامل الـ DNA وفي معامل الرياضيات لا نطبق واحد على مليون منه في الكلام عن الله والدين والإيمان. سواء رياضايات أو بيولوجي، هناك استدلال رياضي. لذلك يكتب لنا مثلا برتراند رسل وغيره الكثير والكثير عن "المنطق الرياضي". هل نحن نطبق "المنطق الرياضي" فعلا في مسائل الإيمان؟ قطعا لا. الكذب حرام ويخلينا ندخل النار حدف :10:نحن نقدم قراءات في الإيمان ونحاول ربطها بما هو في مجال البيولوجي ونقول مع مصطفى محمود: يا سلام ع الفيل.. شفته زلومته طويلة إزاي؟ يا سبحان الله.. تعالوا شوفوا يا ناس نحن نثبت للناس بالبيولوجي عظمة وجود الله بالدليل والبرهان.. أحقاً هذا دليل وبرهان؟ قطعا لا. على فكرة، أنا أنظر للإبل وأقول سبحان الله مثلك ولكن لا أستدل على الله بالإبل كدليل. هذا هو الفارق.

تقول: أعتقد يا اخى العزيز ان الدليل الايمانى لايتأتى بالبحث الميكروسكوبى .

ولا اعتقد ان الاشياء التى تحسب فى معامل المايكروبيولوجي بالمايكروسكوب والمايكروتيليسكوب هى اليقين الوحيد الذى يمكنك التوصل اليه . فالعقل احد الطرق التى يمكن ان نصل بها الى بناء استدلالى كامل وسليم بالاضافة الى الشواهد المختلفة ."

وردي هو:


كلامك في السطر الأول جميل جدا.
وكذك في الفقرة التي تليه. وأتفق معك أن العقل هو "أحد" الطرق. بصراحة غلبتني. كلام جميل لا أقدر أن أختلف فيه.

تحياتي لك.