سلام للجميع..


Array
اذهب و اقرا يا عزيزي لان كل ما اجيبك عليه تعنقد بانه من بنات افكاري.
[/quote]

يا استاذ افيدونا افادكم الله - عرّفنا كيف نسبح النبي صباحا و مساء دون ان يكون ذلك مشابها لتسبيحنا لله صباحا و مساء.

Arrayخمس سنوات من النقاش مع النصارى و اللادينيين في نادي الفكر و لم يفهم احد ما نقوله؟
اعيد لك مرة اخرى:
(1) الحديث النبوي هو ما قاله النبي(ص) , اي قول غير مرفوع بسند للنبي(ص) لا يهمنا سواء قاله البخاري او غير البخاري. لان الدين قد اكمل الله تعالى وحيه على النبي(ص) و لم يخفي عنه شيئا.
(2) الاخبار عن عائشة او عثمان او غيرهم رضي الله عنهم ليست كرواية حديث النبي(ص). لان شروط الرواية الصحيحة تكون قد تحققت و اي حديث غير مرفوع للنبي (ص) فيه نظر.[/quote]

لا ادري عماذا تتكلم هنا؟ و ما علاقة الحديث النبوي بما قلته انا؟؟

يا شيخ صحصح معي.

اذا كان هناك حديث ما, يقول عن فلان عن علان عن قتادة عن انس عن محمد ...هل هناك علاقة بين متن الحديث و بين سنده؟

بمعنى اخر اذا لم يذكر محمد اسم قتادة فهل معناه ان قتادة مشكوك في وجوده ؟ ( لا تدخل بي الان الى الجرح و التعديل فليس هذا المقصود هنا).


ما علاقة رفع الحديث الى الرسول يا استاذ؟

نقول لك الخبر يذكر "عبد يغوث" فتلف بنا الى رفعه من عدمه؟


Arrayالان نعود الى اسم عبد يغوث لنوضح لك:

(1) انت تصر على ان الاسماء المذكورة في سورة القمر هي اسماء لاصنام عربية و تستدل بوجود اسم عبد يغوث و تورد رواية البخاري عن اسم عبد يغوث رغم اننا سابقا رفضنا خبر اين عباس بان هذه الاسماء لاصنام عربية و هو ايضا من رواية البخاري فما الجديد؟[/quote]

يا عم انت بدك تمرضني؟

هل اتيت انا الان على خبر ابن عباس و ذكره للاصنام؟ الله اكبر!

Array(2) دعنا نذهب معك الى ابعد من ذلك و نقول ما هي دلالة وجود هذه الاسم ؟

هل تفيد بوجود صنم اسمه يغوث؟ اجيبك : لا .فالعبودية لا تنسب الى الاصنام فقط.[/quote]

اعطنا اسماء لا تنسب العبودية للاصنام او الالهة في ايام العرب ما قبل الدعوة المحمدية لنقارن يا شيخ



Arrayو اعيدك مرة الى مجرى الحوار:

(1)الاسماء الوارد ذكرها في القران وردت في سياق قصة نوح عليه السلام.[/quote]

نعم وردت هناك و هذا ما نتكلم عنه بقاللنا مدة

Array(2) لم يشر القران باي صورة من الصور الى انها اسماء اصنام , بل ان قوم نوح لم يعرفوا الاصنام مثل قوم ابراهيم عليه السلام او العرب كما يبين القران الكريم و لم تكن الاصنام قد عرفت في ذلك الوقت.
[/quote]

و هذا ما دعانا لنقول لك ان محمد يعبر عن نفسيته في سورة نوح و عن تألمه من العرب المحيطين حوله و لكن تحت اسم نوح. ناهيك عن الاسماء كما هي التي عبدها العرب و التي ترفض انت (فقط انت) ان تقول بانها كانت اسماء للاصنام العربية. و سالناك و قلنا من من العلماء يقول بعكس ذلك؟ و لم تاتنا باسم احد. و كذبت الكلبي اعتبرته منافق و لا يؤخذ بكلامه و لماذا؟ هل لديك سبب؟ ام ستعود بي الى تعريف التاريخ و المنمنمات و الاركيولوجي؟

ابن الكلبي يقول:

هذيل بن مدركة اتخذوا سواعا

واتخذت كلب ودا بدومة الجندل

الأصنام ابن الكلبي الصفحة : 2


خياك ود! فإنا لا يحل لنا لهو النساء، وإن الدين قد عزما.

وقال الآخر: وسار بنا يغوث إلى مرادٍ فناجزناهم قبل الصباح.


واتخذت خيوان يعوق

واتخذت حمير نسراً

يا للصدف نفس اسماء اصنام نوح التي اخترعها محمد!! ليس اسم واحد و لا اثنين و لا ثلاثة بل كل الاصنام بالعد و التمام عبدتها العرب و دون ان ان يتغير و لا حرف واحد منها لا بل المضحك المبكي ان هذه الاسماء تحوي حروف عربية محضة" ع" - "ق" .

هل اعترض احد من المسلمين و علمائهم على الكلبي في ذكره لهذه الاصنام و هل كذبوا هذه الاسماء؟


Array(4) الضمير في الفعل اضلوا يرجع الى الاقرب ذكرا ( حسب قواعد اللغة) و هم الاسماء المذكورة ( ود و سوع و الخ الخ).[/quote]

مرة اخرى نقول ان هذه القاعدة ليست مطلقة كما بين الزميل فانسي و كما فهمها الجلالان. و حتى لو قلنا ان الذين اضلوهم هم الاسماء المذكورة فهذا لن يغير شيئا كقولك: اضلتني الفلوس او اضلتني الشهرة بربط الفعل للاسم الغير عاقل.

Array(5) قال قوم نوح لا تتركوا الهتكم و ذكروهم بالاسم ود و سواع و يغوث و يعوق و نسر.

الاستنتاج المنطقي يقول بان هذه الاسماء هي اسماء لبشر جعلهم قوم نوح الهة و اتبعوهم و رفضوا دعوة نوح . فاغرقوا بالطوفان.[/quote]

و هذا استنتاج واه و لا محل له من الاعراب و قلنا قبل ذلك ان قوم نوح لم يروا شيئا خارقا من هؤلاء الناس ليعبدوهم و اذا كان لديك الدليل من مصدر موثوق قبل الطوفان فالرجاء ان تعطنا اياه. (...)

Arrayالا يشبيه هذا ما ورد في سفر التكوين عن اتباع الناس للطغاة فارسل الله تعالى الطوفان عليهم؟

تك 6:4 كان في الارض طغاة في تلك الايام.وبعد ذلك ايضا اذ دخل بنو الله على بنات الناس وولدن لهم اولادا.هؤلاء هم الجبابرة الذين منذ الدهر ذوو اسم
5 ورأى الرب ان شر الانسان قد كثر في الارض.وان كل تصور افكار قلبه انما هو شرير كل يوم.
6 فحزن الرب انه عمل الانسان في الارض.وتأسف في قلبه.
7 فقال الرب امحو عن وجه الارض الانسان الذي خلقته.الانسان مع بهائم ودبابات وطيور السماء.لاني حزنت اني عملتهم.
8 واما نوح فوجد نعمة في عيني الرب
:::
14 اصنع لنفسك فلكا من خشب جفر.تجعل الفلك مساكن.وتطليه من داخل ومن خارج بالقار
[/quote]

يا استاذ اترك الكتاب المقدس و لا تحاول ان تسقط عليه مفاهيم غريبة و عجيبة.

الكتاب المقدس لم يقول بان الناس عبدوا" الطغاة" و سموهم الهة.

لماذا لا تستطيع ان تركز على لب الموضوع بكل بساطة قبل ان تحاول الدفاع عنه و نقضه؟

- عشرات الكتب التي تقول بان العرب عبدوا اصناما تحمل اسم" يغوث و يعوق و وود و نسر" و لم يعترض احد عليها لا من قدماء علماء الاسلام و لا من جديدهم.

و دفاعك عن القران ياخذ منحى واحد:

تكذيب كل من يقول بعكس ما تريد ان تضعه من افكار . فاذا كان مفسرا تقول ان كلامه مردود عليه و اذا كان مؤرخا تقول انه كذاب طالما لا يحمل "دمغة" approved من محمد. كل هذا و نحن لا نأتي بشئ من بنات او اولاد افكارنا. فما بالك لو فعلنا؟