الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن

{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن

عبد التواب اسماعيل غير متصل

عضو متقدم

المشاركات: 432
الانضمام: Mar 2006

مشاركة: #23

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن

الخــــتيار :
Arrayيا عزيزي ، اريد أن تجاوب بوضوح وسهولة
هل تنكر المعنى اللغوي للرفع للسماء من تحت إلى فوق ؟
بمعنى الرفع الحسي تماماً
من الأرض إلى فوق
أقول لغةً ، هل تنكر أن هذا المعنى وارد ؟[/quote]
الرفع حسي ،
والاختلاف هو حول المقصود بالرفع ،
وليس حول نوعية الرفع ( حسي معنوي )
( الموضوع مفروغ منه بسبب الأمثلة التي أوردناها حول مدلولات الرفع )
لكن لو أردت صرف الحوار إلى التفريق بين الحسي والمعنوي ، فإليك سؤالاً من جنس حواراتك :
إذا كان رفع السماء ووضع الميزان ، فأين وضعـه بالضبط ؟ ( حسـياً )
Arrayلو قلتَ لا تنكر هذا المعنى ، نصل إلى نتيجة وهي ترجيح أحد المعنيين ، فهل كاتب القرآن يقصد الرفع الحسي أو المعنوي ، ولكننا متفقين على مشروعية المعنيين لغةً .
يقصد الرفع المعنوي وأما لو أنكرت المعنى الحسي ، نقول لك انك تخالف صريح اللغة
فالرفع ضد الوضع[/quote]
إذا كان الرفع ضد الوضع فهل يرفع الله الإنسان بالآيات من تحت إلى فوق ؟؟؟ :
" ولو شئنا لرفعناه بها ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه "
بل المقصود أنه لو شاء لأعلى مكانته ،
وإذا كان الرفع ضد الوضع كما تفضلت حضرتك ، فما معنى جمع النقيضين هنا ؟ : ؟
" والسماء رفعها ووضع الميزان ؟
هل رفع السماء للأعلى وخفض الميزان للأسفل ؟
Arrayوفي تفسير مقاتل 150 هـ ، السمرقندي 375 هـ :
{ وَالسَّمَآءَ رَفَعَهَا } من الأرض مسيرة خمس مائة عام
لاحظ كيف صرّح بالرفع من الأرض ، والأرض تحت والسماء فوق ، فتكون الحركة واضحة من تحت إلى فوق ولا تحتاج إلى الكثير من التفلسف .[/quote]
الرفع هنا بالنسبة للنظر وليس رفعاً لسقف ،
والأدلة كثيرة منها مثلاً :
" ومن يرد ان يضله يجعل صدره ضيقاً حرجاً كأنما يصعد في السماء " بمعنى العلو والاتساع
فكيف يصّــعّـد فيها ( بالتشديد ) إذا كانت مجـرد سـقف ؟ ؟؟

" فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُه " الرفع هنا بمعنى التوقير والتعظيم ،

" لَا تَرْفَعُوا أَصْوَاتَكُمْ فَـــوْقَ صَوْتِ النَّبِي" الرفع بمعنى الغلبة ،

ولا تنس أن معنى السماء لغوياً هو كل ما علا الإنسان ( يمكنك الرجوع للمعاجم القديمة )
Arrayكذلك لاحظ :
تفسير الطبري 310هـ ، البغوي 516 هـ ، الخازن 725 هـ ، الشوكاني 1250 هـ ، أبو بكر الجزائري
{ وَالسَّمَآءَ رَفَعَهَا } ، رفعها فوق الأرض
ولم يذكروا أن الرفع مجازي . [/quote]
يفسرون كما ترى أعينــهم ، ولا يجهدون أنفسهم في بقية الاحتمالات ،
أو حتى ربط المعنى بما ورد في بقية الآيات ،
Arrayنحن لا ننكر أن الرفع - لغة - قد يُحمَل على الحقيقة أو المجاز .
ونحن نرجح أن كاتب الآية يقصد الرفع الحقيقي وهذا ما يمكن أن نناقشه ونبرهن عليه ، وقد عرضنا لبعض الجواب أثناء ردودنا السابقة .[/quote]
خيرها في غيرها كما يقولون ، حاول مرةً أخرى ،
Arrayالخلاصة :
هناك معنيان للرفع :
1- رفع حسي - حقيقي
2- رفع معنوي - مجازي
نحن نرى جواز المعنيين لغةً ، لكننا نرجح الحسي على المعنوي[/quote]
الرفع الحسي لا يقصد به رفعُ قطعةٍ واحدةٍ إلى الأعلى ،
بل هو أحد المعاني الحسية ،
يقصد به معاني كثيرةً من ضمنها العلو والرفعة والغلبة والاتساع كما بينا سابقاً
Arrayأما أنتم فترون امتناع الحسي لغةً ، ولا معنى للرفع إلا المعنوي .
إن كان فهمنا لموقفكم خاطئاً فنرجو أن تصححوه وتوضحوا موقفكم من الرفع الحسي .
وبعد أن تثبتوا جوازه لغةً ، نتحدث في أي المعنيين يقصد كاتب الآية .
أرجو الرد بوضوح دون الخوض في تفاصيل إثبات الرفع المعنوي على الحسي .[/quote]
" والسماء رفعها ووضع الميزان "
أيهما حسي وأيهما معنوي ؟
" السماء رفعها " حسي يقصد به الاتساع والبعد والغلبة ، وليس رفع قطعة السماء ،
" وضع الميزان " معنوي يقصد به العدل السماوي .
أرأيت كيف اجتمع النقيضان ( رفــع ، وضـــع ) ؟

12-11-2007, 07:49 PM

{myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 11:10 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-09-2007, 07:41 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 08:51 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة ayoop2 - 12-09-2007, 09:30 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 07:44 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 08:56 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة Basic - 12-10-2007, 10:45 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:15 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:28 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:37 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 03:28 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-10-2007, 03:41 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-10-2007, 04:16 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 05:22 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة read - 12-10-2007, 07:03 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-10-2007, 08:49 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-10-2007, 08:50 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 09:56 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة عبد التواب اسماعيل - 12-11-2007, 12:19 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-11-2007, 12:43 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة abdeen - 12-11-2007, 01:34 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-11-2007, 05:34 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة عبد التواب اسماعيل - 12-11-2007, 07:49 PM

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 12:51 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 01:30 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-12-2007, 12:08 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 12:56 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 07:32 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة يجعله عامر - 12-13-2007, 11:20 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 12:38 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-13-2007, 01:48 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 03:10 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 12:17 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-14-2007, 11:17 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 02:42 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 04:08 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-14-2007, 07:34 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-14-2007, 11:14 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة طنطاوي - 12-15-2007, 12:26 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-15-2007, 01:33 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-15-2007, 01:36 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-15-2007, 02:04 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة يجعله عامر - 12-15-2007, 09:32 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-15-2007, 09:42 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-15-2007, 01:28 PM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 07:50 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 07:53 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-16-2007, 09:08 AM,

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 05:36 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	بخصوص بعض نصوص سورة المائدة	TERMINATOR3	16	3,264	01-08-2012, 08:14 PM آخر رد: TERMINATOR3
	حاجة في نفس يعقوب قضاها ...لطائف من سورة يوسف .	جمال الحر	8	2,217	12-15-2011, 05:37 PM آخر رد: جمال الحر
	الشروط العمرية المستوحاة من سورة التوبة 29	عوني عوني	6	2,120	08-26-2011, 07:14 PM آخر رد: عوني عوني
	لحظة تأمل فى سورة الكافرون	سمط الدرر	10	3,601	06-17-2011, 12:31 AM آخر رد: يوسف فخر الدين
	الآيتان المزيفتان في آخر سورة براءة ( سورة التوبة )	الفكر الحر	11	6,418	05-22-2011, 04:36 AM آخر رد: الفكر الحر

عرض نسخة قابلة للطباعة

الانتقال السريع للمنتدى:

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 11 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني