كلما قررت أن أتجاهل هذا الموضوع لأن صاحبه يحب كثيراً أن يطلق الأحكام على مخالفيه كما يهوى ويريد ، إلا ويعيدني إليه اهتمامي بقارئي والذي أخشى ان يصدّق شيئاً من افتراءات صاحب هذا الموضوع .

الخلاف بيننا وبين صاحب هذا الموضوع وغيره من المسلمين الذين ناقشوا مسألة رفع السماء يتخلص في عدة جوانب .

1- بعضهم يقول أن رفع السماء هو رفع المنزلة والرتبة وأي فهم آخر هو سذاجة وسخافة .
2- بعضهم يقول أن السماء أصلاً خُلقت من البداية مرفوعة ولم تُرفَع من الأرض ، وأي فهم غير ذلك هو سذاجو وسخافة .

ونحن نقول أن رفع السماء حسب فهم كاتب القرآن هو رفع من الأسفل للأعلى لجسم مسطح سماه القرآن "سقفاً محفوظا" .

وحتى نثبت خطأ من قال أن المعنى الوحيد للآية هو أن السماء خُلقت مرفوعة من الأساس بيّنا أن هناك من قال من المفسرين بأن السماء لم تخلق مرفوعة ، ووضعناها بين يديه وأمام ناظريه بالبنط العريض ، وأوضحنا له أن هناك الكثير من المفسرين لم يقولوا أن السماء خلقت مرفوعة منهم على سبيل المثال لا الحصر (مقاتل ، السمرقندي ، الماوردي ، الطبري ، البغوي ، الخازن ، الشوكاني ، الفيروز ابادي ، البقاعي ، أبو بكر الجازئري ) ، فلم يجد بداً من الاعتراف بخطله . حيث قال :

Array
حسنا لم اكن موقفا فى هذه الجملة او ينقصها تخصيص كان يجب ان اقول معظم كتب التفسير او كل كتب التفسير التى قراءتها و هذا لا يمكن ان يبنى عليه احد موقفا و لننتظر قليلا لاوضح
[/quote]

وهذا تخبط آخر فلا ندري ماذا يقصد بمعظم كتب التفسير ، أو كل الكتب التي قرأها ، بينما في عجالة سريعة أحصينا 10 تفاسير لم تذكر ما زعمه .

وذكرنا له بعض التفاسير التي أحصيناها على عجالة أيضاً - لأنه يتبرم من طول الانتظار - التي قالت أن السماء خلقت مرفوعة من الأصل ولم يتم رفعها بعد خلقها من الأرض .

فكانوا : (الزمخشري ، النسفي ، أبوحيان ، ابن عجيبة ، النيسابوري ، البيضاوي ، أبو السعود ، الألوسي ، ابن عاشور )


وهو اختار هذا المعنى الذكور عندهم واعتبره المعنى الوحيد المطلق ، ونفى المعاني الأخرى ، وهذا قمة التحكم والتعصب .


على كل حال


حتى لا نستمر في الحوار العقيم ، أحببت أن أوضّح أدلتي بأن كاتب القرآن كان يعتقد أن السماء رُفعت من الأرض إلى مكانها الحالي العالي .

1- [Quraan] أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ (30)
[/Quraan]

سنأخذ تفسير من قالوا أن السماء خُلقت مرفوعة من الأصل ، لننظر كيف فسروا هذه الآية ، أي : (الزمخشري ، النسفي ، أبوحيان ، ابن عجيبة ، النيسابوري ، البيضاوي ، أبو السعود ، الألوسي ، ابن عاشور )

الزمخشري :
قرىء: { أَلَمْ يَرَوْاْ } بغير واو. و { رَتْقاً } بفتح التاء، وكلاهما في معنى المفعول، كالخلق والنقض، أي: كانتا مرتوقتين. فإن قلت: الرتق صالح أن يقع موقع مرتوقتين لأنه مصدر، فما بال الرتق؟ قلت: هو على تقرير موصوف، أي: كانتا شيئاً رتقاً ومعنى ذلك: أن السماء كانت لاصقة بالأرض لا فضاء بينهما. أو كانت السموات متلاصقات، وكذلك الأرضون لا فرج بينها ففتقها الله وفرّج بينها. وقيل: ففتقناها بالمطر والنبات بعد ما كانت مصمتة، وإنما قيل: كانتا دون كنّ، لأنّ المراد جماعة السموات وجماعة الأرض، ونحوه قولهم: لقاحان سوداوان، أي: جماعتان، فعل في المضمر نحو ما فعل في المظهر. فإن قلت: متى رأوهما رتقا حتى جاء تقريرهم بذلك؟ قلت: فيه وجهان، أحدهما: أنه وارد في القرآن الذي هو معجزة في نفسه، فقام مقام المرئيِّ المشاهد. والثاني: أن تلاصق الأرض والسماء وتباينهما كلاهما جائز في العقل، فلا بدّ للتباين دون التلاصق من مخصص وهو القديم سبحانه


النسفي :
{ أَوَلَمْ يَرَ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ } { ألم ير } مكي { أَنَّ ٱلسَّمَـٰوٰتِ وَٱلأَرْضَ كَانَتَا } أي جماعة السماوات وجماعة الأرض فلذا لم يقل كن { رَتْقاً } بمعنى المفعول أي كانتا مرتوقتين وهو مصدر فلذا صلح أن يقع موقع مرتوقتين { فَفَتَقْنَـٰهُمَا } فشققناهما، والفتق الفصل بين الشيئين والرتق ضد الفتق. فإن قيل: متى رأوهما رتقاً حتى جاء تقريرهم بذلك؟ قلنا: إنه وارد في القرآن الذي هو معجزة فقام مقام المرئي المشاهد، ولأن الرؤية بمعنى العلم وتلاصق الأرض والسماء وتباينهما جائزان في العقل، فالاختصاص بالتباين دون التلاصق لا بد له من مخصص وهو القديم جل جلاله. ثم قيل: إن السماء كانت لاصقة بالأرض لافضاء بينهما ففتقناهما أي فصلنا بينهما بالهواء. وقيل: كانت السماوات مرتتقة طبقة واحدة ففتقها الله تعالى وجعلها سبع سماوات، وكذلك الأرض كانت مرتتقة طبقة واحدة ففتقها وجعلها سبع أرضين. وقيل: كانت السماء رتقاً لا تمطر والأرض رتقاً لا تنبت ففتق السماء بالمطر والأرض بالنبات


أبو حيان :

هذا استفهام توبيخ لمن ادعى مع الله آلهة، ودلالة على تنزيهه عن الشريك، وتوكيد لما تقدم من أدلة التوحيد، ورد على عبدة الأوثان من حيث إنّ الإله القادر على هذه المخلوقات المتصرف فيها التصرف العجيب، كيف يجوز في العقل أن يعدل عن عبادته إلى عبادة حجر لا يضر ولا ينفع والرؤية هنا من رؤية القلب. وقيل: من رؤية البصر وذلك على الاختلاف في الرتق والفتق. وقرأ ابن كثير وحميد وابن محيصن ألم يَرَ بغير واو العطف والجمهور { أو لم } بالواو. { كانتا } قال الزجاج: السموات جمع أريد به الواحد، ولهذا قال { كانتا رتقاً } لأنه أراد السماء والأرض، ومنه أن الله يمسك السموات والأرض أن تزولا جعل السموات نوعاً والأرضين نوعاً، فأخبر عن النوعين كما أخبر عن اثنين كما تقول: أصلحت بين القوم ومر بنا غنمان أسودان لقطيعي غنم. وقال الحوفي: قال { كانتا رتقاً } والسموات جمع لأنه أراد الصنفين، ومنه قول الأسود بن يعفر:إن المنية والحتوف كلاهما يوفي المحارم يرقبان سوادي
لأنه أراد النوعين. وقال أبو البقاء: الضمير يعود على الجنسين. وقال الزمخشري: وإنما قال { كانتا } دون كنّ لأن المراد جماعة { السموات } وجماعة { الأرض } ونحوه قولهم: لقاحان سوداوان إن أراد جماعتان فعل في المضمر ما فعل في المظهر. وقال ابن عطية: وقال { كانتا } من حيث هما نوعان ونحوه قول عمرو بن شييم:ألم يحزنك أن جبال قيس وتغلب قد تباينت انقطاعا
قال ابن عباس والحسن وعطاء والضحاك وقتادة: كانتا شيئاً واحداً ففصل الله بينهما بالهواء. وقال كعب: خلق الله السموات والأرض بعضها على بعض ثم خلق ريحاً بوسطها ففتحها بها وجعل السموات سبعاً والأرضين سبعاً. وقال مجاهد والسدّي وأبو صالح: كانت السموات والأرض مؤتلفة طبقة واحدة ففتقها فجعلها سبع سموات، وكذلك الأرضون كانت مرتتقة طبقة واحدة ففتقها وجعلها سبعاً. وقالت فرقة: السموات والأرض رتق بالظلمة وفتقها الله بالضوء. وقالت فرقة: السماء قبل المطر رتق، والأرض قبل النبات رتق { ففتقناهما } بالمطر والنبات كما قال
{ والسماء ذات الرجع والأرض ذات الصدع }


ابن عجيبة :

يقول الحقّ جلّ جلاله: { أوَ لَمْ يَر الذين كفروا } رؤية اعتبار { أنّ السماواتِ والأرضَ } أي: جماعة السماوات وجماعة الأرض { كانتا } ، ولذلك لم يقل كُنَّ، { رَتْقًا } أي: ملتصقة بعضها ببعض. والرتق: الضم والالتصاق. وهو مصدر بمعنى المفعول، أي: كانتا مرتوقتين، أي: ملتصقتين، { ففتقناهما }؛ فشققناهما، فالفتق ضد الرتق. قال ابن عباس رضي الله عنه: " كانتا شيئًا واحدًا متصلتين، ففصل الله بينهما، فرفع السماء إلى حيث هي، وأقرّ الأرض ". وفي رواية عنه: أرسل ريحًا فتوسطتهما ففتقتهما. وقال السدي: (كانت السماوات مؤتلفة طبقة واحدة ففتقها، فجعلها سبع سماوات، وكذلك الأرض، كانت طبقة واحدة، ففتقها، فجعلها سبع أرضين).

فإِن قيل: متى رأوهما رتقًا حتى جاء تقريرهم بذلك؟ قلنا: مصب الكلام والتقرير هو فتق السماوات ورفعها، وهو مشاهد بالأبصار، وهم متمكنون من النظر والاعتبار، فيعلمون أن لها مدبرًا حكيمًا، فَتَقَهَا ورفعها، وهو الحق جلّ جلاله، وذكر الرتق زيادة إخبار، فكأنه قال: ألم يروا إلى فتق السماوات ورفعها؟ وقال الكواشي: لَمّا كان القرآن معجزًا، كان وروده برتقهما كالمشاهد المرئي، أو: لمّا كان تلاصق السماوات والأرضين، وما بينهما، وتباينهما، جائزًا عقلاً، وجب تخصيص التلاصق من التباين، وليس ذلك إلا لله تعالى. هـ.

وقيل: كانت السماوات صلبة لا تمطر، والأرض رتقًا لا تنبت، ففتق السماء بالأمطار، والأرض بالنبات. ورُوي هذا عن ابن عباس أيضًا، وعليه أكثر المفسرين، وعِلْمُ الكفرةِ الرتقِ والفتق، بهذا المعنى، مما لا خفاء فيه. والرؤية على الأول رؤية علم، وعلى الثاني رؤية عين.


النيسابوري :

{ أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض } أي جماعة السموات وجماعة الأرض { كانتا رتقاً ففتقناهما } الرتق بالسكون السد. رتقت الشيء فارتتق أي التأم ومنه امرأة رتقاء ومصدرها الرتق بالتحريك، والفتقاء ضدها أي كانتا مرتوقتين فجعلناهما مفتوقتين. عن ابن عباس في رواية عكرمة وهو قول الحسن، وقتادة أن المراد كانتا شيئاً واحداً ملتزقتين ففصل الله بينهما ورفع السماء إلى حيث هي وأقر الأرض. ومثله قول كعب: خلق الله السموات والأرض ملتصقتين، ثم خلق ريحاً توسطتهما فحصل الفتق، وقال أبو صالح ومجاهد: كانت السموات متلاصقات لا فرج بينها ففتقها الله بأن جعلها سبعاً وكذلك الأرضون. وعن ابن عباس في رواية أخرى وعليه كثير من المفسرين، أن السموات والأرض كانتا رتقاً بالاستواء والصلابة ففتق الله السماء بالمطر والأرض بالنبات والشجر. ويشبه أن يراد بالسموات على هذا التفسير السحب نظيره قوله
{ والسماء ذات الرجع والأرض ذات الصدع }

الألوسي :
وجاء عن ابن عباس في رواية عكرمة والحسن وقتادة وابن جبير أن السماوات والأرض كانتا شيئاً واحداً ملتزقتين ففصل الله تعالى بينهما ورفع السماء إلى حيث هي وأقر الأرض. وقال كعب: خلق الله تعالى السماوات والأرض ملتصقتين ثم خلق ريحاً فتوسطهما ففتقهما. وعن الحسن خلق الله تعالى الأرض في موضع بيت المقدس كهيئة القهر عليها دخان ملتصق بها ثم أصعد الدخان وخلق منه السماوات وأمسك الفهر في موضعها وبسط منها الأرض وذلك قوله تعالى: { كَانَتَا رَتْقاً فَفَتَقْنَـٰهُمَا } فجعل سبع سماوات، وكذلك الأرض كانت مرتقة طبقة واحدة ففتقها فجعلها سبع أرضين، والمراد من العلم على هذه الأقوال التمكن منه أيضاً إلا أن ذلك ليس بطريق النظر بل بالاستفسار من علماء أهل الكتاب الذين كانوا يخالطونهم ويقبلون أقوالهم؛ وقيل بذلك أو بمطالعة الكتب السماوية ويدخل فيها القرآن وإن لم يقبلوه لكونه معجزة في نفسه وفي ذلك دغدغة لا تخفى.




أنا سأكتفي بهؤلاء لضيق الوقت .

وصاحبنا قد ثارت ثائرته ضد قولي " فالسماء حسب فهم كاتب القرآن هي شيء تم رفعه ، والرفع لا يكون إلا من تحت إلى فوق ، فلك أن تتخيل أين كانت السماء قبل أن يرفعها ؟" واعتبر أن هذا فهماً قاصراً وسخيفاً وساذجاً رغم أن الكثير من المفسرين قالوا به وعلى رأسهم ابن عباس وعطاء وقتادة والحسن والضحاك وابن جبير وغيرهم .

حيث كتب يقول :
Array


هذا فهمك انت القاصر فرفع السماء ليس معناه ابدا انه من تحت لفوق بل معناه ببساطة انها خلقت مرفوعة اى ان الله سبحانه و تعالى اوجدها بقدرته مرفوعة بدون اعمدة .

....................

و نحن نعرف الان ان الختيار قد قرا كل كتب التفسير المتاحة فهل قرا فى اى منها مثل هذا القول
ان الرفع من تحت لفوق ..................................

[/quote]

ذكرنا لك كتب التفسير التي قالت بذلك ، إرجع إليها واقرأ قبل أن تتطاول على محاوريك وتنعتهم بالفهم القاصر .

المشكلة ان صاحبنا يكذب الكذبة ويصدقها ، فهو عندما قال أن السماء خلقت مرفوعة وتعلق بالألوسي تعلق الغريق بالموجة ، ظل يكررها كما كان يكرر تفسير الشنقيطي للسجود ، ظناً منه أنه إذا أحضر كلام أي مفسر فهذا ملزم ومفحم وكأنه تنزيل من رب العالمين .

يجب ان يفرق القاريء العزيز بين موقفنا وموقف الزميل صاحب الموضوع .

فنحن حين نذكر معنىً للآية ، نذكره وندلل عليه بما يدعمه ، ولا نسخف المعاني الأخرى المحتلمة لغوياً ، لكننا نرجح معنىً على آخر .

أما الزميل eeww2000 فإنه ما إن تقع عينه على كلام أحد المفسرين المخالف لما ذهبنا إليه ، حتى يخيّل إليه أنه تنزيل من رب العالمين ، وأن كلامي ليس أكثر من جهل وسخافة وقصور فكري كما يقول ، مغامراً متهوراً بكلامه دون أن يبحث عمن قال مقالتي من السابقين ، ليفاجأ أن ما نقلناه قال به أئمة بل أساطين من المفسرين الذين لا يطعن في علمهم أحد .


نتابع باقي الشواهد على اعتقاد كاتب القرآن بأن السماء رُفعت عن الأرض .

2- [Quraan]
اللّهُ الَّذِي رَفَعَ السَّمَاوَاتِ بِغَيْرِ عَمَدٍ تَرَوْنَهَا ثُمَّ اسْتَوَى عَلَى الْعَرْشِ وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي لأَجَلٍ مُّسَمًّى يُدَبِّرُ الأَمْرَ يُفَصِّلُ الآيَاتِ لَعَلَّكُم بِلِقَاء رَبِّكُمْ تُوقِنُونَ
[/Quraan]


3- [Quraan]
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ سَخَّرَ لَكُم مَّا فِي الْأَرْضِ وَالْفُلْكَ تَجْرِي فِي الْبَحْرِ بِأَمْرِهِ وَيُمْسِكُ السَّمَاء أَن تَقَعَ عَلَى الْأَرْضِ إِلَّا بِإِذْنِهِ إِنَّ اللَّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ [/Quraan]


وهذا ما سأناقشه لاحقاً لضيق وقتي الحالي .

ولكن هل رأيتم معي طبيعة الحوار والنقد الذي يقدمه صاحب الموضوع ؟؟

بصدق اشعر أنني أمام ..... ولا بلاش تنحسب علينا نقطة .



بالنسبة لكلمة "ساذج" تلك التي أغضبت الكثيرين هنا ، فلو أنهم رجعوا إلى معناها في اللغة لعرفوا أنها ليست شتيمة ولا إهانة .

يقول ابن منظور في اللسان :

@سذج: حُجَّةٌ ساذِجَةٌ وساذَجَةٌ، بالفتح: غير بالغة؛ قال ابن سيده:
أُراها غير عربية، إِنما يستعملها أَهل الكلام فيما ليس ببرهان قاطع، وقد
يستعمل في غير الكلام والبرهان، وعسى أَن يكون أَصلها سادَهْ، فعُرّبت كما
اعتيد مثل هذا في نظيره من الكلام المعرَّب.


كذلك استعملها ابن خلدون في مقدمته أكثر من مرة حين قال "سذاجة الدين" ويقصد به بدايته وبعده عن الترف حيث قال :

"و مهبط الملائكة من سائر جهاتها قريبة عهد ببداوة العروبية و سذاجة الدين البعيدة عن عوائد الترف و مراتع الفواحش فأين يطلب الصون و العفاف "

كذلك قال في مقدمته :
"و لقد كان أولئك القوم كلهم بمنحاة من ارتكاب السرف و الترف في ملابسهم و زينتهم و سائر متناولاتهم لما كانوا عليه من خشونة البداوة و سذاجة الدين التي لم يفارقوها بعد فما ظنك بما يخرج عن الإباحة إلى الحظر و عن الحلة إلى الحرمة "


فلا ندري ما هو الشتم والسب والتحقير حين نصف تفكير كاتب القرآن بالسذاجة ، أي أن حججه غير قاطعة وغير بالغة !!!

تحياتي