{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن

eeww2000 عضو فعّال المشاركات: 195 الانضمام: May 2003 مشاركة: #46 الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن ملاحظات اضافية حتى يرد الختيار و لا نتبرم من شىء كما يتهمنا : كان هذا هو كلامى الاصلى ردا على الختيار: الرفع لا يكون الا من تحت لفوق ؟!!!!!! هذا فهمك انت القاصر فرفع السماء ليس معناه ابدا انه من تحت لفوق بل معناه ببساطة انها خلقت مرفوعة اى ان الله سبحانه و تعالى اوجدها بقدرته مرفوعة بدون اعمدة . و رفع السماء يقتضى خلقها اولا الم تفكر فى ذلك و ذكر رفعها لانه محل العبرة بالخلق العجيب . و انت تقول رفعت الشكوى للمدير اى كتبتها ثم قدمتها بعد ذلك .هل كانت الشكوى تحت ثم رفعت لفوق ضد الجاذبية الارضية اى سخافة اكثر من ذلك. و الرفع يدل على سمو منزلة السماء و شرفها كذلك و هذا من استعمال اللفظ فى حقيقته و مجازه هل تفهم ما اقول و نحن نعرف الان ان الختيار قد قرا كل كتب التفسير المتاحة فهل قرا فى اى منها مثل هذا القول ان الرفع من تحت لفوق .................................. و : "وَإِذْ يَرْفَعُ إِبْرَاهِيمُ الْقَوَاعِدَ مِنَ الْبَيْتِ وَإِسْمَاعِيل"127 هل رفع ابراهيم عليه السلام القواعد من تحت لفوق كما تزعم الم تفكر لحظة فيما تكتب قبل ان تضعه ام عذرك ان هناك من يقول عنك الحكيم العقلانى مع انك لا تعرف ان الرفع فى اللغة لا يشترط ان يكون من تحت لفوق ضد الجاذبية الارضية . و يقول الالوسى : السماء رفعها اى خلقها مرفوعة ابتداءا لا انها كانت مخفوضة و رفعها و الظاهر ان المراد الرفع الحسى و يجوز ان يكون رفع حسى ومعنوى بطريق عموم المجاز (اذا كنت لا تفهم نشرح لك) و رفعها المعنوى لانها منشا احكامه تعالى و قضاياه و منزل اوامره سبحانه و محل ملائكته . انتهى كلام الالوسى ..... لكن يكفى ما قلته لبيان فساد ما تكتبه و هل صحيح هناك من يشجعك على هذا و يشيد به ؟ الله المستعان انتهى ردى الاصلى و كان رد الختيار : أما بالنسبة لمسألة رفع السماء ، والتي يقول صاحب الموضوع أن المقصود بالرفع الرفع المعنوي لا الحسي ، أقول له وباختصار أن الآيات التي صرحت رفع السماوات بغير عمد تدل على المعنى الحسي لا المعنوي فلو كان الرفع معنوياً لما احتاج الكاتب لأن يذكر العمد لأن المعنوي لا يحتاج إلى الحسي ، فهو معنوي مستقل عنه . إلا إذا أردت أن العمد هي أيضاً أعمدة معنوية لا حسية . ولا أدري بعدها ما الذي يمكن أن نعتبره حسياً في القرآن ، فربما أصبحت الجنة معنوية والنار كذلك والعذاب وما يجود به خيالك . تحياتي انتهى رد الختيار طبعا لا علاقة له بما كتبته و لكنى افترضت حسن نيته فكان ردى : اين قلت انا ان الرفع معنوى ...............؟؟؟؟؟؟ الزميل الختيار راجع ما اكتبه بدقة و انت ختيار ملتزم تبحث عن الحق و تناقش انا لم اقل ان الرفع معنوى ابدا ثم لماذا تجاهلت انت ما قلته انا تعليقا على رايك الغير موفق من ان الرفع لا يكون الا من تحت لفوق هل هذا كل تعليقك على هذه النقطة ؟؟؟؟؟؟ انا قلت : و الرفع يدل على سمو منزلة السماء و شرفها كذلك و هذا من استعمال اللفظ فى حقيقته و مجازه هل تفهم ما اقول و لا اصدق انك لم تفهم و لكن سافترض حسن النية منك الى اخر مدى ..... الرفع يدل على سمو منزلة السماء و شرفها كذلك و هذا من استعمال اللفظ فى حقيقته و مجازه وضعت لك كلمة كذلك بالاحمر اكثر من مرة لعلك تفهم هذه المرة اى ان الرفع المعنوى هو اضافة للرفع الحسى الذى وضحنا معناه انه سبحانه و تعالى خلقها مرفوعة .... ثم ذكرت كلام الالوسى لمزيد من التوضيح هل اطلعت عليه لو كنت فهمته لما قلت ما قلت الالوسى يقول : خلقها مرفوعة لا انها كانت مخفوضة و المراد الرفع الحسى و لكن يجوز ان يكون رفع حسى و معنوى بطريق عموم المجاز ..... هل فهمت الرفع المعنوى هو اضافة يفهمها العقلاء و لا تمثل لهم اى مشكلة لاحظوا كررت ما كتبته مرة اخرى .... و كان هذا هو رد الختيار : نرد بنفس الطريقة التي كتبنا بها ردنا على "والنجم والشجر يسجدان" الزميل يعترض على إنكارنا لرفع السماء الحسي من تحت إلى فوق كما يتصور كاتب القرآن ، ويفسر الرفع على أنه رفع المكانة لا المكان ، هذا ملخص فكرته ، ونحن نرد عليه أولاً بذكر بعض من قال بالرفع الحسي للسماء من الأرض ، أي من تحت إلى فوق . فقط حتى ترون أن الزميل عندما يسخر من تحليلنا فهو يسخر من الكثير الكثير ممن يعتبرهم علماء دينه وشموسه ومفسري قرآنه . و كان هذا هو ردى : اتحداك ان تقول انى قلت ذلك و ليس هذا ملخص فكرتى هل رايتم الختيار كما فعل فى جزئية النجم و الشجر يفترض خطأ لى ثم يفرد الصفحات ليثبت هذا الخطأ حتى ننسى طرحه الاصلى و الله المستعان انا قلت ردا على ذلك اكثر من مرة اكرره ثانيا : و الرفع يدل على سمو منزلة السماء و شرفها كذلك و هذا من استعمال اللفظ فى حقيقته و مجازه هل تفهم ما اقول و لا اصدق انك لم تفهم و لكن سافترض حسن النية منك الى اخر مدى ..... الرفع يدل على سمو منزلة السماء و شرفها كذلك و هذا من استعمال اللفظ فى حقيقته و مجازه ..................................الى اخره ............................... هل فهمتم الان ما يفعله الختيار انه لم يرد على ما قلته اصلا .....................حتى الان فهل رد الختيار على كلامى الاصلى نريد منه ان يرشدنا اين رده على كلامى الاصلى و نطمئنه ان الموضوع لن يتوه و لن نتركه حتى يخبرنا اين رده على هذا الكلام .................الذى وضعته اكثر من مرة و لكنى مازلت افترض حسن النية .............. و لكن هل عرفتم الان من الذى يراوغ طلبى بسيط جدا ان اين نجد رد الختيار على ما قلته سابقا و كررته اكثر من مرة ...........؟؟؟؟؟؟؟؟ و الله من وراء القصد و الحمد لله رب العالمين 12-16-2007, 07:50 AM {myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 11:10 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-09-2007, 07:41 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-09-2007, 08:51 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة ayoop2 - 12-09-2007, 09:30 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 07:44 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 08:56 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة Basic - 12-10-2007, 10:45 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:15 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:28 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 02:37 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 03:28 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-10-2007, 03:41 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-10-2007, 04:16 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة موحد - 12-10-2007, 05:22 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة read - 12-10-2007, 07:03 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-10-2007, 08:49 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-10-2007, 08:50 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-10-2007, 09:56 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة عبد التواب اسماعيل - 12-11-2007, 12:19 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-11-2007, 12:43 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة abdeen - 12-11-2007, 01:34 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-11-2007, 05:34 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة عبد التواب اسماعيل - 12-11-2007, 07:49 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 12:51 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 01:30 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-12-2007, 12:08 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-12-2007, 12:56 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 07:32 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة يجعله عامر - 12-13-2007, 11:20 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 12:38 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-13-2007, 01:48 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-13-2007, 03:10 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 12:17 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-14-2007, 11:17 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 02:42 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-14-2007, 04:08 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة شهاب الدمشقي - 12-14-2007, 07:34 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-14-2007, 11:14 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة طنطاوي - 12-15-2007, 12:26 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-15-2007, 01:33 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-15-2007, 01:36 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة fancyhoney - 12-15-2007, 02:04 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة يجعله عامر - 12-15-2007, 09:32 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-15-2007, 09:42 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-15-2007, 01:28 PM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 07:50 AM الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 07:53 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة الختيار - 12-16-2007, 09:08 AM, الرد على الختيار فى جلسته عن سورة الرحمن - بواسطة eeww2000 - 12-16-2007, 05:36 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	بخصوص بعض نصوص سورة المائدة	TERMINATOR3	16	3,264	01-08-2012, 08:14 PM آخر رد: TERMINATOR3
	حاجة في نفس يعقوب قضاها ...لطائف من سورة يوسف .	جمال الحر	8	2,217	12-15-2011, 05:37 PM آخر رد: جمال الحر
	الشروط العمرية المستوحاة من سورة التوبة 29	عوني عوني	6	2,120	08-26-2011, 07:14 PM آخر رد: عوني عوني
	لحظة تأمل فى سورة الكافرون	سمط الدرر	10	3,601	06-17-2011, 12:31 AM آخر رد: يوسف فخر الدين
	الآيتان المزيفتان في آخر سورة براءة ( سورة التوبة )	الفكر الحر	11	6,418	05-22-2011, 04:36 AM آخر رد: الفكر الحر

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 10 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

Translation by Arabic support - Ver: stable 1.0
Powered by MyBB, © 2002-2024 MyBB Group.