رجاءاً يا اخوان هل نستطيع ان نناقش بلا شخصنة؟

فكر مقابل فكر، وانتم تعلمون وانا اعلم انكم لاتستطيعون ذلك لان الحقائق دامغة فيلجأ البعض متعمداً للشخصنة والاتهامات وكأن جبريل نزل مخصوص معلناً انكم وطنيون واننا عملاء خونة ! لست ادري ايها الوطنيون ماذا فعلتم لاوطانكم؟ هل اوطانكم جنان ام هي خرائب تسير من سيء الى اسوأ؟

يعني بعض النقد الذاتي والاستماع للرأي الاخر لايضر بين الحين والاخر ام انكم صرتم معصومين لاتخطئون؟

عجايب !

++++++++++++++++

المهم بعد هذا المقطع نرجع الى الزميل علماني مع ملاحظة انك لست المقصود بالكلام المتقدم !

Arrayلو أخذنا بمقياسك هذا يا صاحبي فإن عدد الأشخاص "غير المجرمين" – في تاريخ البشرية - عندك، سوف يعد على أصابع يد واحدة وبالكاد. يعني، لربما استثنينا من "لائحتك السوداء" هذه غاندي وبوذا والمسيح وبضعة نساك آخرين ليس لهم "لا في الثور ولا في الطحين".[/quote]

لا حبيبي لا... انت مثلاً وانا على حسب ما اظن غير مسؤول عن قتل احد، ان مقياسي هذا يدخل فيه كل البسطاء في تاريخ البشرية، كل المعذبين وكل القابعين بالسجون وكل من عاش ومات دون ان يسمع عنه احد وكل من جلد ظهره ظلماً او مات في غزوة او فتح لا يدري لماذا قتل وعلام دمه اريق وكل من قتله هبش وصدام حسين لانهم كانو في طائرة قرر هبش ان يخطفها ليعرف القضية الفلسطينية الى العالم :97_old:

نعم من مقياسي يخرج المشاهير من المزيفين ممن يعبدهم الناس على مقدار اجراهم واستهتارهم بارواح الناس !
وهذا لايهمني بل انا فرح به جداً فخير لي ان اصفق لانسان بسيط يخرج يومياً لرزق يومه بدل ان اصفق لسفاح اثيم !

Arrayمقياسك هذا لن يسمح للانكليزي أن يفتخر بالملك آرثر ولا بـ"لانسلو" ولا "بروبن هود" ولا "بريتشارد قلب الأسد" ولا "بكرومويل" ولا "بإليزابيث الأولى" ولا "بنلسن" ولا "بمارلبورو" و"لا بفيكتوريا" ولا "بمونتجومري" ولا حتى بوينستون تشرتشل. بل عليه أن يعتبرهم من المجرمين العتيدين.[/quote]

نعم ! لانني ادعو الى عصر ننسى فيه عبادة البشر وننسى فيه الفخر البدوي في اسواق عكاظ بطريقة منا فلان ومنكم علان وابي كان كذا وابوك كذا ومن هذا القبيل، خصوصاً اذا كانو ارتكبو مجازر فما افظع ان تفخر بان تقول منا الحجاج او منا ايفان الرهيب او حتى هتلر او بن لادن او بوش او صام حسين !

انا ادعوك لان تفخر بالمباديء وبالمثل مثل السلام ومثل الحرية ومثل العدالة فخير لك ان تفخر وتتبع مبدأ من ان تعبد انساناً مليء بالعيوب والنقائص.

Arrayهذا الكلام ينطبق أيضاً على "جورج واشنطن" وصحبه من "بنيامين فرانكلين" حتى "توماس جفرسون" بل و"أبراهام لينكولن" في الولايات المتحدة (ولن نتحدث طبعاً عن هاري ترومان وقنابله النووية على اليابان ولا عن جورج بوش الأب والإبن). [/quote]

نفس الكلام السابق.

هل عندما اعلن لنكولن الغاء العبودية فعل ذلك لانه لنكولن ام لانه مؤمن بالحرية للانسان من الاصل؟
لنكولن فعل هذا لانه مؤمن بالحرية وانا اريد منك ان تكون مثله فهو صار بنظرك عظيماً ليس لانه عظيم بل لانه اتبع مبدأ فالاولى ان نعظم المبدأ لا ان نعظم الانسان، ان مشكلة تعظيم الانسان هي انها تجعل منه طاغية ووحشاً كاسراً بالاضافة الى انها تمنعنا من رؤية نقاط ضعفه لان تفكير الانسان بطبيعة الحال ضيق في حدود مصلحته الشخصية.

كما انه هناك فرق حبيبي بين من يقتل ابناء شعبه في المهجر ويخطف طائرات لابرياء ويفجر وبين من يحارب عدو ... هناك فرق بين ان يسقط بريء لانه وقع بين نارين وكان من غير الممكن تجنب خسارته وبين من يتعمد التفجير والخطف والقتل ومن ثم يقول هذا نضال من اجل الحرية !

شتان ما بين الامرين ! لا ادافع عن الاخر ولكن اذا وضعناهما في ميزان واحد لرجحت كفة هبش بالاجرام على الاخر.

Arrayنفس الكلام بالضرورة ينطبق في فرنسا على "كلوفيس" و"شارلمان" و"القديس لويس" و"جان دارك" و"جميع عائلات الفالوا والبوربون" مثلما ينطبق بعدهم على قواد الحروب ومعارك التحرير على السواء، من "نابليون بونابرت" حتى "شارل ديغول" بل وحتى "فرانسوا ميتيران" بإسهاماته في حروب "الهند الصينية" حتى حرب الخليج الأولى ضد العراق.[/quote]

قد يكون فيما سبق جواب على كلامك مع التحية

Arrayلو اعتمدنا مقياسك يا صاحبي لأصبح جميع أبطال الشعوب المختلفة قاتلين ومجرمين وسفاحين. بل لعل "ابراهيم" و"موسى" و"محمد" سوف يتبوؤن مقاعد "محترمة" في الدرك الأسفل من النار.[/quote]

لست اشك في ان ابراهيم اذا كان موجود وموسى اذا كان موجود ومحمد كانو من القتلة المجرمين والسفاحين واعتذر لك اذا كنت ترى غير ذلك، ان ما اعجب له هو ان هناك بعض الملحدين من اصحابنا يرون ان موسى سفاح لانه قتل بينما يصلون ويسلمون على صدام وماركس وبوش وهبش وغيرهم ... لا حول ولاقوة الا بالعقل السليم.

Arrayعندما نصل إلى هذه النتيجة، فإننا أمام دربين مختلفتين: إما أن يكون "مقياسك فاسد" أو أن "البشرية فاسدة" جميعها ومقياسك صحيح. وهذا يجبرك، على الحالين، أن تغير طريقتك في القياس، وأن تزن الناس عبر ميزان آخر، كي لا تقف في آخر الدرب محتفلاً بنجاح العملية مع أن كل مريض أجراها مات تحت مبضع الجراح.[/quote]

ليس هناك مقياس مطلق للامور وما يكون صحيحاً عندي قد يكون خاطئاً عند غيري وهنا تكمن مشكلة البشرية ! نحن هنا اختلفنا لان كل واحد منا ينظر الى الامور من وجهة نظر مختلفة.

انا حينما سمعت بهبش قلت هذا سياسي ومؤسس حزب احذر يا انكي قبل ان تكون عنه رأي وحالما سمعت انه مسؤول عن جرائم قتل وتفجير واختطاف حتى سقط من نظري ولن يعيده اي شيء اخر فهذه الامور لاتعتبر عندي نضال من اجل الحرية !

Arrayشوف يا صاحبي، مع "الدكتور جورج حبش" أنت مع إنسان سلبه "الصهاينة" بيته وبلده وذكرياته وماضيه ومستقبله. فعاش كل حياته وهو يحاول أن يسترد حقوقه وحقوق شعبه ويحرر بلده. أنت مع إنسان أبيّ لا يقبل الضيم ولا يريد أن يعيش عمره ذليلاً ولا يقبل لشعبه أن يعيش حتى أبد الآبدين غريباً مشرداً لاجئاً. لذلك، فإنه رفض ما حصل سنة 1948 وقام يقول "لا". هذه "اللا" كلفته غالياً في شرق أنظمته ديكتاتورية و"خصمه" (إسرائيل) مخلب للاستعمار تدعمه معظم دول العالم. حتى الاتحاد السوفياتي نفسه كان في ذلك الوقت أسرع من "الولايات المتحدة" في الاعتراف بالكيان الصهيوني. فهل تريد من الرجل أن يكون "قديساً"؟ وهل يستطيع أصلاً أن يكون "غاندي"؟ "فغاندي" نفسه لو عاش هذا الواقع الذي عاشه الشعب الفلسطيني لما استطاع أن يحرر شبراً واحداً من الهند.[/quote]

يا اخي الجرمة لاتبررها جريمة !

يعني شوف نحن في العراق نتعرض لاعتداءات من دول الجوار من ارهابيين يأتون من سوريا وايران والسعودية ومصر وفلسطين وتونس وغيرها من الدول، فهل هذا يعني انني اذا التقيتك في الطريق اقتلك؟ هل هذا يعني ان اذهب الى مصر واخطف طائرة او اقتل 200 عراقي لانني اشتبه بتورطهم او لانهم بنظر ايدلوجيتي الفكرية عملاء؟

لا طبعاً.

هو تعرض للظلم ما عندي مشكلة في هذا ولم اناقشه ابداً ولكن هل تعتبر وهذه للمرة المليون اسألها:

هل تعتبر قتل الابرياء وخطف الطائرات والتفجير وغيرها نضال من اجل الحرية ووسيلة لاسترداد الحقوق؟

يا اخي من حق كل انسان حتى لو كان عميل ان يحاكم محاكمة عادلة وان يدافع عنه نفسه اما ان يعدم 27 رهينة فهذا لايعتبر بنظري مقاومة او نضال ... هذا اجرام.

ومن يفعل هذا... من يقتل انسان واحد... فهو لايساوي عندي شيئاً فالانسان هو قدس الاقداس لاننا لانستطيع تعويضه ... ولا لهبش ولا لغير هبش الحق في سلب حياة انسان.

تحياتي :97: