{myadvertisements[zone_1]}
على هامش الحوار
fancyhoney غير متصل
واحد من الناس
*****

المشاركات: 2,545
الانضمام: Apr 2005
مشاركة: #39
على هامش الحوار
تحياتي مجددا
Array
نسخ وضعت القصة في يوحنا 7: 53 - 8: 12
ونسخ في نهاية يوحنا
ونسخ بعد لوقا 21
ونسخ في أماكن أخرى من يوحنا
وكل هذه النسخ لا يعرف عن ناسخيها شيئاً ، وكل هذا حله بسيط عند الزميل ...

وأنا لا أطرح هذه المقابلة من باب "لا تعايرني ولا أعايرك" ، بل من باب إظهار تناقض الزميل في أن أدنى ما يتشدد فيه هنا يهدم إيمانه بالجملة .[/quote]

لا داع لذكر ان مسألة النسخ نوقشت \ تناقش في الحوار الاساسي
اما ذكرها هنا من باب غير ( لا تعايرني ولا اعايرك ) و انما من باب اظهار ( تناقضي ) على حد رأي العميد , فهذا اقوى دفاع عن نفسي و عن طريقتي التى اسلكها

احيانا كثيرة يتمسك مخالفك بما لا يصح التمسك به , و الا لانهار المعتقد الاساسي له
هنا فهم العميد و استوعب منهجي تماما


و لكن عن نفسي
انا لا اتشدد اطلاقا
و انما ابين ان هذا التشدد الذي يطلبه الزميل هوه بنفسه غير قادر على مجاراته
فالزميل هو من شدد على نفسه , و هذا بخلاف كل الظواهر التى اعرضها هنا
فان عجزت علوم الحديث نفسها عن الالتزام بالمعايير التى تضعها , فسنحتاج الي وقفة كبيرة لاعادة تقييم طرق تفكيرنا و دراساتنا

هذا يصح ان يطلق عليه ( على هامش الحوار )


Arrayولو فرضنا أن ليس له أي طريق أخرى بحيث لم توجد هذه الرواية إلا من طريق هذا الراوي المهمل ، وبعد الجهد والبحث والتقصي لم نعرف من هو هذا الراوي ، فإن الحديث عندئذ ضعيف .[/quote]
في الواقع هذا مخالف لما عرضته و اعرضه , لذا اترك هذه النقطة حتى يأتى الدور على مناقشة امثلتها


Arrayلِمَ لم ببذل يوحنا تلميذ المسيح بعض ( الجهد ) ليضع لائحة بالأسفار المقدسة في العهدين بدلًا من هذا التخبط الذي أوقعكم فيه من بعده ؟وخصوصًا أن يوحنا كما تقرّون آخر من مات من الرسل ، فلا بد أن المملوء بالروح القدس كان يعرف الأسفار المقدسة.
ولِمَ لم ببذل كاتب إنجيل مرقس ( الجهد ) ليشير إلى اسمه ككاتب للإنجيل ؟
وقل مثل ذلك عن أناجيل متّى ولوقا ويوحنا وغيرهم من أصحاب الأسفار المبهمة أسمائهم .
ولِمَ لم ببذل كاتب مرقس بعض ( الجهد ) ليشير إلى اسم الذي ترك الثوب وهرب عريانًا ، بدلًا من تحميل الكنيسة القبطية المشقة لإثبات أنه مرقس ؟
ولِمَ لم يبذل بولكربوس وكلمندس الروماني واغناطيوس بعض الجهد ليخبرونا من كتب الأناجيل ؟
لِمَ لم ... لِمَ لم ... لِمَ لم ... لِمَ لم ... والقائمة تطول ...

فقبل أن يطرح الزميل السؤال على الآخرين عليه أن يطرحه على نفسه .

أما تحديد لماذا لم ببذل البخارى بعض ( الجهد ) ليشير الي الراوي ، فهناك احتمالات ، منها أن يكون من حدثهم البخاري من تلاميذه عارفين المقصود ، أو أن أهل عصره من المحدثين كانوا على معرفة بالمقصود فلا حاجة لذكر اسمه كاملًا ، ولكن فيما بعد عسر على المتأخرين معرفته ، وغير هذا من الاحتمالات.
ولكن الزميل يريد أن يسيح بخياله ليتهم البخاري ويطعن به على ظنون يظنها وأوهام يتوهمها.[/quote]

اجابة رائعة منك عميدنا تعيد الامور الي نصابها
و هذا بالفعل هو غرض ( الهامش ) و هو انني استفيد من الحوار معك , لا ان اطعن في البخاري

مثلا سؤال مثل سؤالك
Arrayولِمَ لم ببذل كاتب إنجيل مرقس ( الجهد ) ليشير إلى اسمه ككاتب للإنجيل ؟[/quote]
فلا يوجد اي شئ ينفي الاحتمال الذي ذكرته عن البخاري
لان الكنيسة عرفت ممن استلمت هذا الانجيل , وما وجد الداعي لمثل هذه الكتابة
اما الان فتأتي عميدنا و تقول ( من كتب انجيل القديس مرقس )
فها انت بنفسك تدفع عن البخاري بمثل هذا الفكر الراقي , ثم تحرمنا من جهودك في تقرير حقيقة كتلك

و هنا ايضا يتضح لك غرضي من ذكر الاسلاميات
غرضي ببساطة ان نفكر سويا بصوت مرتفع
ماذا تفعل عميدنا لو كنت مكاني
فاضعك مكاني
فتقول ( هناك كذا و كذا )
قلت لك ( شكرا عميدنا , انت بحق استاذي و اجابتك صالحة )

و هذه هي طريقتي عميدنا
انس تماما اننى اطعن في اي شئ
بل انا اطلب منك بشكل ما ان تفكر معي
و احسب اننى اصبت الهدف


اشكرك عميدنا على سعة صدرك
تحياتي


02-10-2008, 11:17 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-06-2007, 12:05 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-06-2007, 12:44 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-06-2007, 01:16 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-06-2007, 01:45 PM,
على هامش الحوار - بواسطة ayoop2 - 11-06-2007, 09:11 PM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-07-2007, 02:49 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-08-2007, 02:26 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-08-2007, 02:52 AM,
على هامش الحوار - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 02:54 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-08-2007, 03:48 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-08-2007, 03:16 PM,
على هامش الحوار - بواسطة ayoop2 - 11-08-2007, 07:00 PM,
على هامش الحوار - بواسطة Serpico - 11-08-2007, 07:26 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-09-2007, 12:47 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-13-2007, 05:07 PM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-14-2007, 03:12 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-14-2007, 10:56 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-15-2007, 12:47 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-16-2007, 11:50 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-17-2007, 02:49 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-17-2007, 05:18 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-17-2007, 07:12 PM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 11-20-2007, 12:35 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-20-2007, 02:33 PM,
على هامش الحوار - بواسطة zaidgalal - 11-20-2007, 03:35 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 11-23-2007, 06:55 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 01-18-2008, 01:03 PM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 01-21-2008, 12:49 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 01-21-2008, 01:03 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 01-21-2008, 01:34 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 01-21-2008, 01:48 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 01-26-2008, 04:40 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 01-27-2008, 04:24 PM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 02-05-2008, 01:45 AM,
على هامش الحوار - بواسطة العميد - 02-05-2008, 02:17 AM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 02-07-2008, 07:55 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 02-08-2008, 03:58 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 02-08-2008, 04:30 PM,
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 02-10-2008, 11:17 PM
على هامش الحوار - بواسطة fancyhoney - 02-12-2008, 12:57 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  منهج الحوار في القرآن الكريم فارس اللواء 12 2,438 02-23-2012, 10:32 PM
آخر رد: فارس اللواء
  مهمة المسلم الشيعي في ساحات الحوار السيد مهدي الحسيني 22 5,201 12-15-2011, 11:50 AM
آخر رد: عبدالله بن محمد بن ابراهيم
  الحوار الاسلامى المسيحى نظام الملك 13 3,503 06-26-2011, 06:43 PM
آخر رد: على نور الله
  مشيئة الإله الإسلامي ونهاية الحوار العقلاني المنطقي الإسلامي مؤمن مصلح 23 5,888 02-12-2011, 08:53 PM
آخر رد: yasser_x
  تنزيه الله أم عزلته؟ لـ إبراهيم عرفات، نقلاً عن الحوار المتمدن إبراهيم 12 5,184 02-12-2011, 08:41 PM
آخر رد: yasser_x

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 5 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS