{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 0 صوت - 0 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم
الزعيم رقم صفر غير متصل
الميت أصلا
*****

المشاركات: 4,354
الانضمام: Dec 2004
مشاركة: #16
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم
Array
نأتي الان لنشرح لماذا لايمكن ان يكون كلي العالم معلولاً؟ وانه لابد ان يكون هو واجب الوجود؟.


اننا حينما نتحدث عن مفهوم العلية فنحن لانقصد مايفهمه الفلاسفة الحاليين من مفهوم السببية، فمعنى دراسة السببية عندهم هو دراسة الاثر والمؤثر، بينما نقصد بالعلة خصوص ما منه الوجود او قل: ذاك الشيء الذي يفيض او يمنح الوجود للمعلول، مثلاً حينما تصطدم احدى كرات البليارد بالاخرى فتسبب تدحرجها فنحن هنا نتحدث عن اثر ومؤثر، فالكرة الاولى باصطدامها بالثانية سببت حركتها، ولكنها لم تكن السبب في وجود الكرة الثانية. فالكرة الثانية موجودة سواءاً اصطدمت بها الاولى او لم تصطدم. فهنا عندنا اثر ومؤثر.
.

[/quote]


لا خلاف ان ان كلى العالم لا يمكن ان يكون معلولا و لا اختلف انه لابد ان يكون هو واجب الوجود
لما يأتي من يقول ان الله كان موجوداً ولم يكن معه شيء ثم انه خلق العالم، فنحن نقول له ان هذا الكلام غير سليم، لانه يترتب عليه ان تكون العلة التمثلة بالله موجودة ومعلولها غير موجود، اي يترتب عليه انفكاك العلة عن المعلول وقد رأينا انه لايمكن ان تكون العلة موجودة ومعلولها غير موجود !
مرور تيارات عاليه جدا فيه تصل الى خمسين الف امبير فى بعض التطبيقات دون ان يشع اى ضوء

و هذا يعنى ان التيار و هو المسبب للضوء يمكن ان يوجد و لكن فى ظروف لا تحقق ظهور الضوء

النتيجه ان الربط بين وجود العله ووجود المعلول مفهوم قاصر جدا

بل الاصوب القول بانة عندما تتحقق ظروف معينه او اشتراطات معينه فان المعلول يكون ساعتها واجب

و تلك الاشتراطات فى حالتنا عبارة عن علاقة بين مجموعه من الموجودات مسبقا التى لا يرتبط وجودها بوجود المعلول

فهنا التيار موجود و لكن لا يصدر ضوء

و التنجستين موجود و لكن لا يصدر ضوء

كما ترى فانه هناك موجودات دون ظهور المعلول و هو الضوء

حتى يتم تحقق علاقه بين التيار و التنجستين و هى مرور التيار فيه هنا يتحقق وجود الضوء







Array




لما يأتي من يقول ان الله كان موجوداً ولم يكن معه شيء ثم انه خلق العالم، فنحن نقول له ان هذا الكلام غير سليم، لانه يترتب عليه ان تكون العلة التمثلة بالله موجودة ومعلولها غير موجود، اي يترتب عليه انفكاك العلة عن المعلول وقد رأينا انه لايمكن ان تكون العلة موجودة ومعلولها غير موجود !



[/quote]


اثبتنا خطأ هذا الاقتباس



Array



وهكذا حينما يأتي مؤمن ويقول انا اعرف سبب وجود العالم، انه الله الخارج عن الزمان والمكان، نقول له هذا جواب سوفسطائي وليس جواب واقعي، لانه بحكم كونه خارج عن الزمان والمكان فقد انفك عن معلوله ولايمكن للعلة ان تنفك عن معلولها، كما انه مقتضى قولك ان الله علة العالم ان يكون لله خصوصيات متعددة بتعدد كل مافي العالم، ولازمه تعدد الخاصيات ولازم تعدد الخاصيات هو التركب لان مابه الاتفاق غير مابه الاشتراك ولايمكن ان يكون الاله مركباً لان المركب محتاج الى اجزاءه والحاجة دليل المعلولية، فلايمكن ان يكون المركب علة لا علة لها.


[/quote]

تقول فى بداية كلامك ان كلى العالم واجب الوجود و ان كلى العالم لا معلول
و انا اتفقت معك فيما قلت

و حيث ان كلى العالم واجب الوجود فإن لا شرط لوجوده لانه واجب اى بدونه لا عالم و لا زمان و لا مكان و يترتب عليه تعرف الزمان و المكان فلا يجب القول بان كل العالم خاضع للزمان و المكان و الا فقد صفة الكلية و فقد وجود الوجوب و اصبح معلولا

بنفس المنطق نقول ان الله سبحانه و تعالى خارج عن الزمان و المكان :)



بقاقى المداخلة مبنى على الأخطاء السابقه














03-28-2008, 07:00 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-19-2008, 02:26 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-20-2008, 07:46 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة fkr - 03-21-2008, 04:35 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-24-2008, 12:18 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-25-2008, 11:02 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-25-2008, 11:21 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-26-2008, 12:26 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة الزعيم رقم صفر - 03-28-2008, 07:00 PM
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-29-2008, 08:47 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-30-2008, 11:52 AM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-30-2008, 01:06 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-30-2008, 05:01 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-30-2008, 10:09 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 03-31-2008, 02:51 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 06-14-2008, 12:24 PM,
مفاهيم في الالحاد: كليات العالم - بواسطة Enki - 08-12-2008, 03:12 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  هل اثر الالحاد ايجابا على حياتك؟ عبدالله بن محمد بن ابراهيم 14 2,943 08-01-2013, 01:40 PM
آخر رد: takhinen
  ماهي فائدة الالحاد بالنسبة لي؟ Enki 28 7,355 02-22-2012, 08:48 AM
آخر رد: عبدالله بن محمد بن ابراهيم
  مفاهيم في الفلسفة الالهية: العدم Enki 13 6,231 02-21-2012, 08:53 PM
آخر رد: Enki
  الالحاد صحيح حتى لو كان الله موجوداً Enki 28 9,762 02-06-2012, 11:44 AM
آخر رد: عبدالله بن محمد بن ابراهيم
  ما هو سبب الالحاد؟؟ Dr.xXxXx 170 41,497 07-18-2011, 05:00 PM
آخر رد: Dr.xXxXx

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS