Array


وهكذا فحينما نشاهد كرة بليارد ساكنة ومن ثم فجأة تتحرك فانك لن تصدق انها تحركت بلا سبب وبلا حدث سابق، انت عندها ستبحث عن سبب والسبب هذه كلمة نصف بها حدث سابق لحادث تحرك الكرة، ستقول ربما هي الريح ! او ربما المنضدة مائلة وهكذا.


[/quote]

هل هذا الكلام هو كلام المسلمين وحدهم ؟

هل رد الفعل السابق خاص بالمسلمين وحدهم و هل يتساءلون كما ذكرت لانهم يهدفون فى النهاية الى اثبات وجود الله سبحانه و تعالى ؟

Array


طيب هذا يعيدنا الى مقولة: كل حادث لابد له من محدث، فهل هذا النقاش يجعل هذه المقولة صحيحة؟

في الحقيقة المتكلمون غالباً ما يخلطون الحق بالباطل.


[/quote]

اه و كيف يخلط المتكلمون الحق بالباطل ؟ هل يخترعون منطقا جديدا و ردود افعال و استنتاجات جديد لخداع البسطاء إثباتا لوجود الله ؟


Array


ان السبب الذي يجعلنا ننكر ان تتحرك الكرة بلا سبب ليس لان هذا حدث، بل لانه ترجيح بلا مرجح، يعني الكرة ساكنة، او بكلام الفيزيائيين فالكرة متزنة ومجموع القوى المسلطة عليها يساوي صفر. يعني الكرة تسلط قوة على الارض تساوي وزنها، والارض تسلط قوة على الكرة (رد فعل) تساوي مقدار وزن الكرة، ولان هذين القوتين متساويتين فان الكرة تظل ساكنة.
.
[/quote]

لإستكمال المثال هنا يجب عليك ان توضح طبيعة الحاله قيد الدراسه و تستكمل الكلام

فهل الحاله المثاليه هى حالة كره تتحرك ام حالة كره ساكنه ؟

و هل تتغير حالة الكره الساكنه بعد مليار سنه دون ان يتم ترجيح إحدى القوى المتزنه على الاخرى ؟

و هذا المرجح الذى يغير الحاله هل يتم بدون حدث ؟ اى هل يمكن تغيير حالة الكره سواء ساكنه او متحركه دونما مرجح يتم بدون حدث ؟

يعنى انت هنا تقول كره تحت الاتزان بسبب انها تقع تحت قوى متزنه يمنعها من التحرك و الاصل انها متزنه و ساكنه بالرغم من وقعوها تحت قوى لا تتغلب على بعضها

طيب ماشى هذه الحاله هى إتزان و ثبات و لن تتغير على الاطلاق دنما مرجح

السؤال الان

هل يمكن لتلك الحاله ان تتغير دون حدث ؟


Array


تخيل معي فريقين يشدون حبلاً وكانت قوى الفريقين متساوية فمن منهما سيغلب؟ وهل سيتحرك الحبل يميناً او شمالاً؟

واضح ان الحبل سيبقى في مكانه ولن ينتصر اي منهما على الاخر، فحينما تكون القوى متساوية ومتعاكسة فان محصلتها تكون صفر، ولكن لما يكسر التوازن ولما توجد قوة غير متزنة (اي لايقابلها قوة اخرى متساوية بالمقدار) فان الاشياء تتحرك وتتغير.

فاذن هذه الاحداث سببها وجود مرجح على احد امرين. وليس سببها الحدوث بل ان الحدوث امر لاحق.
.
[/quote]

طيب هنا ايضا

هل الحبل كان فى الاصل مشدودا ام كان مرتخيا و تم شده ؟

انت تبدأ من الحاله النهائيه و هى حالة الاتزان و لم تنظر الى الحاله السابقه و هى حالة عدم الاتزان

و حالة الاتزان تلك وصلنا اليها بإرادة و قدرة الفريقين يعنى الحبل كده لم يجد نفسه فى الهواء مشدودا من نفسه و متزنا

ثم تاتى فى النهايه و تقول ان السبب هو وجود مرجح و ليس سببه الحدث

فهل المرجح يوجد نفسه بنفسه ؟

اطرح مثلا لطبيعة مرجح يكسر الاتزان و اثبت ان هذا المرجح اوجد نفسه بنفسه دنما سبب و دونما حدث

Array


لكن هناك اشكال على قول الفلاسفة عموماً، فقد اثبت العلم الحديث انه هناك بالفعل احداث بلا سبب. فكيف يمكن التوفيق بين الامرين؟
.
[/quote]

كررت هذه المقوله فى موضوعاتك السابقه

اطرح نموذج مدعم بالدليل لفلع بدون سبب ؟

فانت تقول أحداث بلا سبب و اذكر واحدا منها فقط

على الا تطرح لى كلاما مرسلا

و فى الانتظار