ألاحظ أن التساؤلات المطروجه دقيقه جدا و تسير فى نسق واحد و إتجاه محدد

بينما الردود لا علاقه لها بالتساؤلات و تسير ايضا فى نسق واحد و ذات طبيعه واحده هى التوهان الصرف


Array
لا
ما بين ايدينا هو ( العهد الجديد )

[/quote]

يعنى هل العهد الجديد اليوم هو نفسه العهد الجديد منذ ألفى عام ؟

Array
مثلما نسمي القران ( كلام الله ) و الحديث ( سنة نبيه )
هي نصوص
قال (الله \ يسوع ) كذا كذا ...

[/quote]

عندما يوجد كتاب من أوله إلى أخره يقول قال يسوع يبقى هناك طرف ثالث يقص علينا قصه و هذا وحده يدل ان النص الموجود ليس عباره عن نص إلهى منزل و إنما رؤية قصصيه للنص الإلهى نقلا عن لسان يسوع

و من أكثر الدلائل عليه أول إنجيل لوقا و رسائل بولس

Array
الكتاب هو خط مواز للعقيدة
فكما انتقل تعليم الرسل كتابة , انتقل مشافهة
حتى اخذت التعاليم الشفوية شكل الكتابة , او الشكل الادائي ( صلاة \ معمودية .. الخ )
و هي طريقة انتقال العقيدة الي المسلمين قبل كتابة الحديث
[/quote]

و ماله يا فانسى طالما انك تقحم طريقة السند الإسلامى و تطابق بينها و بين النقل المسيحى بالرغم ان المسيحيه تسبق الاسلام و لا داعى ان تستشهد بالاسلام بس ماشى انا معاك

تقول ان الكتاب هو خط مواز للعقيده ...يعنى ايه .....هل يشمل العقيده ام لا يشملها ؟ و هل ظهر الكتاب أولا أم ظهرت العقيده ؟

و حيث ان العهد الجديد ينتقل شفاهه من فضلك تدلنا على مجموعه من البشر تحفظ الكتاب المقدس شفاهه عن ظهر قلب دون خطأ

و عليك ان تعرفنا الطريق المتصل لإنتقال الكتاب المقدس شفاهه من أول الطريق حتى وصل الينا اليوم

ثم أخيرا نعرفك ان القران الكريم يشمل العقيده الاسلاميه و يوضحها و انه مازال ينتقل شفاهة حتى اليوم

و ان الحديث النبوى الشريف يستند الى القران الكريم كأحد دلائل صحته

Array
قدسية الكلام المؤدي الي معرفة المسيح و من ثم الحياة
قدسية حياة تعاليمه , و توصيلها الي الناس
قدسية لا تعرف الفارق بين العربية و الانجليزية
[/quote]

ما معنى كلمة مقدس ؟

Array
علوم النقد تجريبية و تمر بمراحل نمو
فمن شك في نص حذفه , و من لم يشك ابقاه , و له في خلقه شئون
[/quote]

و طبعا كلما تطورت علوم النقد كلما تطور الكتاب المقدس و هذا طبيعى و مرتبط بالسؤال رقم 1 حسب مداخلة رحيل

Array

المخطوطات \ اقتباسات قدامى العلماء

[/quote]

من فضلك ما معنى إقتباسات قدامى العلماء ؟

Array
يبدا هذا من بعد الخلاف
و لعل اول ناقد كتابي كان ( اوريجين ) العالم السكندري في القرن الثالث
و لكن بساطة الامر جعلت المسيحية تتجاوز عنه حيث كان كتابها هو حياتها و العكس
و حتى المتمردين ( الهراطقة ) ممن ارادوا تكوين مسيحية مختلفة لم يتهموا الكتب او النصوص الا بقدر لايذكر
[/quote]

لا يهمنا الهراطقه فهم هراطقه و كلامهم لا يدين و لا يثبت اى شئ

المهم هنا قولك

و لكن بساطة الأمر جعلت المسيحيه تتجاوز عنه حيث كان كتابها هو حياتها و العكس

كلام خطير جدا و دليل ان صحة نصوص الكتاب مرجعها المسيحيون و ليس الكتاب نفسه

فنصوص الكتاب لا تستغنى عن الدعم الخارجى كى تثبت صحتها و بإنعدام الدعم او تغيره تتغير النصوص او تختفى

Array
اغلب المعتقدات لا تقوم على نص واحد
و في انكار كل نصوص المعتقد تعسف لا يحتاج الي اظهار , فهو عار امام الكل , ولا يخفي عورته !
و هذا المعتزلي ينكر حديث الاحاد ان خالف معتقده
و هذا الحنفي يضعف حديث البخاري و مسلم ان خالف مذهبه

[/quote]

يعنى ايه أغلب المعتقدات لا تقوم على نص واحد ؟

طيب

شوف بقى

المعتزلى و الحنفى و الشيعى و القرآنى و الشافعى و كل المذاهب لا تنكر ايه من القران الكريم و كل من ينكر ايه فهو خارج عن ملة الاسلام و غير مسلم اصلا

و القران الكريم هو الاصل الذى تستند اليه الشريعه الاسلاميه حتى الحديث الشريف فهو لا يستغنى عن القران الكريم و يستند اليه

و نصوص القران الكريم قائمه بذاتها و تستند الى نفسها فقط إثباتا لصحتها و هى فى نفس الوقت سند لكل الكتب و الروايات و الشرائع و الفتاوى الاسلاميه

فإن أردت إدخال كتابك فى مقارنه مع الحديث الشريف فوضح لنا ما الذى يستند اليه كتابك إثباتا لصحتة ووضح لنا سند النقل المتصل

Array
يستخدم علماء النقد علاقة النصوص ببعضها لتاييد احكامهم
و قد لمست هذا في مواقف ( الطبري ) بشكل واضح في حذف \ انكار نصوص قرانية وجدها لا تتماشى مع السياق \ اسباب النزول و اشياء اخرى

[/quote]

و لما النصوص هى التى تثبت نفسها فما فائدة المخطوطات

النصوص تستند الى مخطوطات و ليس الى بعضها و لا كان استنادك الى المخطوطات ناقصا و لاصبح كل من هب و دب قادرا على إقحام نص مستندا الى نص اخر

و بعدين و هو الاهم

ممكن نعرف اين هو موقف الطبرى الواضح فى حذف و إنكار نصوص قرآنيه ؟

Array
هو حكم تقديري كل بحسب حالته
و الافضل من قولهم ( غير اصلي ) هو (لم تتوفر ادلة كافية على اصالته )
لكنهم مراهقون مراهقون
مناهجهم انتقائية و ليست توفيقية مثل المناهج الاسلامية
[/quote]

نص لم تتوافر ادله كافيه على اصالته ...لماذا لم تضعه فى الكتاب ؟ ببساطه لان الكتاب اصلى و ما خارجه غير اصلى

و من هم المراهقون ؟ و ماذا يعنى هذا ؟