Array
الزميل faw1
تحية طيبة .
لن أضيف شيئا موضوعيا لما قاله الزملاء ، فقط أقول أنك ستمضي وقتا يطول او يقصر في النادي ثم ستمضي دون أن تقيم حوارا حقيقيا ، ليس لعيب فيك أو في أعضاء النادي .. هل تدري لم ؟.
حسنا .. هل قرأت رواية آلة الزمن ل هـ . ج . ويلز ، أو شاهدت فيلما مأخوذا عن الفكرة ، إنسان يرحل في آلة خرافية إلى المستقبل ، فيجد عالما معقدا لا يعلم عنه شيئا ، ربما يمكن للإنسان التأقلم مع عالم مادي متطور يسبق زمنه هو ، و لكنه أبدا لن يمكنه التأقلم مع إطار عقلي آخر يسبقه – أو يختلف عن إطاره – حتى لا تغضب ، حاولت مرات عدة شرح هذه الظاهرة ، خاصة في شريط نظرية الإطار ، أنت يا عزيزي شاب مصري حسن نيه تعيش في مجتمع منغلق ثقافيا ، و بالتالي تنتمي لإطار سلفي متأثر جدا بالظلامية الوهابية ، حتى يمكن اعتباره إمتدادا للمجتمع الوهابي المصمت ، و كثير من زملائنا متحررون فكريا و معظمهم ينتمي لأطر عقلانية مادية ، و هذا يعني ببساطة أن هناك قطيعة معرفية بينك و بينهم ، مهما حاولوا و حاولت ستسقط معاني الكلمات عند الجدار ، أنت تتحدث عن البراق كمعجزة تحسم الحوار لصالحك ، وهم يرونه مادة للسخرية لا أكثر ، و بالمناسبة هذا الحيوان الأسطوري الذي يطير كالبرق ( براق ) موجود في الأساطير الشرق أوسطية القديمة .
يا عزيزي ..
كي يمكن أن يكون هناك حوار عقلاني مثمرة ، لابد أن يتقاسم المساهمون فيه إطارا مشتركا من الافتراضات الأساسية ، وهذا يعني الاشتراك في مجموعة من المبادئ أو التصورات و الأفكار الأساسية ، أي أنه إطار عقلي للمتحاورين ، و من هذا التصور يمكننا القول أنه من المستحيل منطقيا التفاهم المتبادل بين الثقافات المختلفة أو الحقب التاريخية المختلفة ، و طبقا لهذا التصور تكون الحقيقة أو الصدق فقط بالنسبة للإطار الواحد و لكنه يختلف من إطار إلى آخر ، ولا يمكن تعميمه بين الأطر المختلفة ، وهذا يقودنا إلى ما يمكن أن نطلق عليه النسبوية .
بالتالي فإن النظم و التقاليد و المفاهيم التي تعود إلى أطر مختلفة تكون غير قابلة للمقايسة أو المفاضلة أو أن نقيس بعضها ببعض، و هذه الخاصية يطلق عليها عدم المقايسة ، و بالتالي لا يمكننا أن نقول أن مفهوم الحرية في إطار ما أفضل من مفهوم الحرية في إطار آخر ، و هكذا لأن المفاهيم يمكن فقط قياسها مع غيرها داخل نفس الإطار ، و لكنها تصبح مستحيلة القياس مع مفاهيم تنتمي لإطار آخر ، فيمكن مثلا أن نجادل الماركسي الياباني حول قضايا عديدة ، لأننا نحتكم لنفس القواعد المنطقية (العقلانية) ، و لكن لا يمكن مطلقا مناقشة المصري الأصولي الذي يعيش معنا في نفس المجتمع ، لأنه يحتكم للنص التاريخي و ليس للعقل .
إن أوضح مثال لهذا الطرح هو المواجهة بينك و بين الزملاء ، أي بين الإطار الأصولي و الإطار الحداثي ، فانتم تستخدمون نفس المفردات ،ولكنها تعني أشياءا متباينة ، و لنتذكر دائما أن الثقافة جزء من المعنى ، فنفس النص سيعني أشياء مختلفة عند قرائته من ثقافات مختلفة .
فهمت حاجة ؟.
مش قلت لك .
الأفضل أن تحصر حوارك مع نظراء لك في نفس الإطار .
[/quote]

الزميل بهجت:

أود أولا أن أشكرك على أسلوبك الراقي في العرض والنقاش، وصدقني لو كل الذين في المنتدى يتبعون منهجك في الرد وإبداء الرأي لكان الوضع مختلفا، حتى لو كانت المعتقدات متضاربة.

وما أريد أن أنبهك إليه، أني لست مصريا، و لا أعيش في مجتمع منغلق ثقافيا، ولا أتبنى المنهج الوهابي كما تدعي، أنا مسلم فقط، لا أنتمي لأي جماعة أو حزب أو طائفة .

وكان هدفي من عرض الموضوع من الأساس، هو الهجوم على الإسلام في معظم المشاركات في المنتدى، وللأسف، عدنا لنقطة الصفر، بدأ الأعضاء بالتعدي على الإسلام وعلى الله والرسول.

كما قلت آنفا، لا أريد أن أخطب عن الدين، وأقارع الأعضاء بالحجج والبراهين، وسائل الإعلام تعج بالدعاة والعلماء المختصين، بإمكانهم متابعتها،
أما أنا فكنت أعتقد أن المنتدى يستند إلى المنطق والعقل، ويرتفع بمستوى الحوار، فوجدت أن المعظم لا يتقن سوى السب والشتم .
حتى أني أقترح أن يتم مناقشة موضوع الأخلاق، وهل نستند في أخلاقنا إلى العقل والمنطق، أم هناك مقياسا محددا مرجعيا لكل البشر.

شاهدت فلم (the fly) يتكلم عن نفس الموضوع الذي طرحته، وثق تماما أني أكثر إدراكا وتفهما مما تتخيل.
وأكرر تحياتي لك مع أنك لم تعرفني بعد.:97:

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	ليبراليون قولا و فاشيون فعلا	شهاب المغربي	2	998	11-15-2008, 07:32 PM آخر رد: ماجن
	هل قتل صدام شعبه من الأكراد فعلا؟ (هدية لرقم صفر)	النجم اللامع	24	4,537	01-10-2007, 03:48 PM آخر رد: حسان المعري
	هل حدث فعلا ؟؟!!	حسان المعري	11	2,159	11-14-2006, 02:41 PM آخر رد: مالك
	لو ثبت فعلا ان سوريا هي من قتل الحريري ، ما العقوبة التي تستحق ؟	بريق	27	4,254	01-23-2006, 01:56 AM آخر رد: almeedani
	ما المراد فعلا من الفصائل في لبنان؟	rayya	9	1,260	09-30-2005, 11:24 PM آخر رد: الصفراوي