(08-10-2009, 10:14 PM)فلسطيني كنعاني كتب:  الزميل الصفي



1- مصطلح " المعجزات الغيبية " ليس من اختراعي بل انت من اشرت غليه في المداخلة رقم 43 ، و لذلك أنا من اسال ماذا تقصد بها .

ليس مصطلحا يا سيد فلسطيني , فقصدي بالغيبي اننا نحن لم نشهدها ( اي المعجزات) و لا اقصد بكلمة( غيب) امرا وراء طبيعي , تماما كما افهم الاية ( الذين يؤمنون بالغيب) اي انهم يؤمنون بما لم يروه , و لا افهم انهم يؤمنون بالما ورائيات.

اقتباس:2- هناك فرق شديد في دحض النظريات أو اثباتها عند العلماء و عن دحض الاساطير الدينية ..
العلم يتقدم للأمام حين تثبت حقيقة علمية أو حين تدحض نظرية او تصور خاطىء فدائما ما تخضع الحقائق العلمية للاختبار ، بالنسبة للنصوص الدينية فعلى مر العصور هناك رفض دائما حتى لمناقشة صحتها او حتى اختبارها .... فهي بالنسبة للمؤمنين بها فوق اي اعتبار و فوق أي شك أو نقد.

بالعكس نحن لا نرفض مناقشة صحة الامور الدينية او اختبارها , فلك ان تفعل ما تريد, و لكننا قلنا لك بأن العلم التجريبي نفسه لم يعد ينكر كل شئ بطريقة مطلقة كما تفعلون انتم.

اقتباس:و ما وجه الاعجاز في نصوص القران .... لدي موضوع سابق كتبت فيه سورة الفرفر ( اسم جبل في جنة مزعومة) و هي مثل سورة الكوثر ... !!

إنا اعطيناك الفرفر ، فصل لربك و اسهر ، إن شانئك هو الابتر

لقد ناقشنا كثيرا مع زملائنا ما المقصود بالمثل , و من ( سورة الفرفر ) ادناه واضح بانك لم تفهم المقصود بالمثل و ظننت بأن المطلوب اسلوب و كلمات القران .

اقتباس:حتى لو سخر بعضكم من هذه السورة التي ألفتها ، يجب ان تلاحظوا انها لا تختلف عن الكوثر لغويا. فأين الاعجاز و قد أتينا بسورة من مثله؟؟

يمكنك ان تقرا ما كُتب عن سورة الكوثر و انك تجد أن للكمة الكوثر عشرة معان او يزيد كلها يعطي الكلمة بعدا بلاغيا بينما لا يوجد مثل هذا في ( الفرفر) , و الا فتفضل بايضاحه و كلنا آذان صاغية.

اقتباس:أعتقد ان وهم الاعجاز اللغوي في القران مفتعل ..... و لا يوجد شيء اسمه إعجاز لغوي فطالما قد كتب القران باللغة العربية فلن يتجاوز قدراتها ، بل على العكس هناك من يتحدث عن اخطاء لغوية في القران كما ان هناك تكرارا مملا لكثير من العبارات و القصص و الصفات الإلهية، و إذا أردت الدخول في التفاصيل فنحن لها ..

تعجبني ثقتك في نفسك و لك ان تدخل في اي تفاصيل شئت , و لكن أولا عليك ان تثبت لنا بأن فهمك ( لمثله) فهم صحيح , و أن تثبت لنا بأن اعجاز القران المقصود ينحصر في اللغة.
أما قولك عن اخطاء لغوية فانصحك بان تنساه لانك تريد ان تحاكم نصا عربيا اصيلا بما قرأته في كتاب القواعد الاملائية في المرحلة الاعدادية. هذا لا يستقيم عقلا.

اقتباس:الهالة القدسية حول القران قد ترسخت هذه الهالة عند البعض حاليا لعدة اسباب منها عدم إلمامهم الكافي باللغة العربية حتى يأتوا بما هو افضل منه و من جهة أخرى الموروث الاجتماعي و الثقافي الذي يتعامل مع هذه النصوص بقدسية.

ما بالك و انت لا تتعامل مع القران بهذه الهالة القدسية عاجز عن الاتيان بمثله لدرجة انك سرقات آية بحذافيرها في سورتك ذات الثلاث ايات ( ان شانئك هو الابتر) كما سرقت من الاية الاولى من سوة الكوثر ثلثيها ( انا اعطيناك...) و من الاية الثانية ثلثيها (فصلي لربك و ..)؟؟؟

اقتباس:و أنت هنا الان تتكلم و كأنك واثق بأن الكلمة الاخيرة كما تسميها ستثبت ادعاءات تدعم الاساطير القرانية ... هذا بحد ذاته منهج غير علمي .

يا زميلي ليس ثم ادعاء فيما قلته لك . علم ال BCI علم حقيقي و قد اثبت بربطه لادمغة الحيوانات بالكومبيوتر انها تفكر و ان تفكيرها قابل للرصد. و قلت لك بان هذا الانجاز رغم ضخامته و تصحيحه لمفاهيم سابقة كان يُعتقد انها علمية عن العقل , ما زال في بدايته. أين الخطأ في كلامي؟

اقتباس:هناك اشياء يا عزيزي أثبتت بنسبة 100 % خطأ ما ورد في القران ...

عندك مثلا أن الله يعلم ما في الارحام ..... أصبحت غير صالحة بعد اختراع السونار غير التقنيات التي من الممكن ان تتحكم بنوع الجنين ، بل و يعملون في هندسة الجينات على تطوير طرق للتحكم في صفات الاجنة و هذا يناقض ايضا ( يصوركم في الارحام كيف يشاء ) و اصبحت كيفما يشاء مهندسو الجينات ...

وجود خطا واحد من هذا النوع يدمر اسطورة صحة هذه النصوص ... فما بالك بوجود عدة أخطاء ؟؟

هذا الخطأ متوهم منك فقط , فاقرا الاية من سورة لقمان مليون مرة و قل لي اين قالت بان الانسان لا يعلم ما في الارحام:
( إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَداً وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ) (لقمان:34)


هذا نقاش دار سابقا بيني و بين بعض الزملاء و قد سالتهم نفس السؤال قبل اربعة سنوات ( أين قالت الاية بان الانسان لا يعلم ما في الارحام)؟ و ما زلت انتظر الجواب فهلا تكرمت و اجبتني.
الذي لا اشك فيه بان حرف النفي ( ما) لم يرد في الشق الاول من الاية بل في شقها الثاني ( ما تدري نفس ماذا تكسب غدا و ما تدري نفس باي ارض تموت).

اقتباس:أتينا بمثله يا عزيزي فما تعليقكم ..

تعليقي بانك لم تأت بمثله و انما سطوت على عمل ابدعه غيرك plagiarism .

Plagiarism, as defined in the 1995 Random House Compact Unabridged Dictionary, is the "use or close imitation of the language and thoughts of another author and the representation of them as one's own original work."[1] Within academia, plagiarism by students, professors, or researchers is considered academic dishonesty or academic fraud and offenders are subject to academic censure, up to and including expulsion.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plagiarism

اقتباس:الغالبية كما أرى تتبع الديانات بشكل أعمى و اولهم المسلمين .....

الى الان لم تثبت باننا نتبع بشكل أعمى و لكنك اثبت بانك تنتقد بشكل اعمى ( و أعذرني للكلمة فهي نفسك كلمتك عننا).

اقتباس:شخصيا تفكرت و تدبرت كثيرا لعدة سنوات ، على العكس لو لم استخدم عقلي بالتفكير و التدبير لما تركت الإسلام .

تركت ما يعتقده بعض المسلمين بانه الاسلام و لك الحق , و لكنك لم تعرف الاسلام الى الان.