اقتباس: البابلي كتب/كتبت

سلام المسيح رب المجد ..

تحياتي للجميع ..

عدنا وللرب الحمد والمجد ..:saint:


وهذا رد بنعمة الرب على الزميل الكريم الدارقطني

ومداخلة رقم : 75

اقتباس:يقول الدارقطني

أعيد وأكرر وأقول: ارجع إلى المداخلة الحادية والستين ولن تجد فيها أي دليل والتحدي ما زال قائما يا بطل...

أما دليل فراغ جعبتك فهو واضح من تهجمك السافر علي وعلى رموز ديني يا صاحب اللسان الطويل....

الزميل العزيز الدارقطني :


الدليل كان موجوداً في موضوعي من بداياته ..
وكلامي كان استدلالياً ..:9:
_______________________________________
الدليل في موضوعك منذ البداية!!!!

كلامك هذا من أعجب العجب!!!!

لأي عاقل في هذا المنتدى أن يرجع إلى المداخلة الحادية والستين وينظر بنفسه.....

وسيرى أن لا دليل مكتوبا هناك يا عزيزي...

أما قولك استدلالي.... وغير استدلالي .... فهذا كلام لا ينطبق على هكذا موضوع ... لأن هذا الموضوع يحتاج إلى دليل نقلي صحيح تثبت لي به حجتك ... لا استدلالي وفق أهوائك ورغباتك يا مستر....
_______________________________________

وحينما واصلنا بالكلام .. وضعت لك الدليل هنا ..
( وقد اخذته من موضوعي عن المغيرة هناك ) ..

_______________________________________
نعم بعد ذلك وضعت دليلا، لكنه دليل واه لا أصل له ولا فصل وقد بينت لك ضعفه وعدم قبولنا به..._______________________________________

يعني كل هذه " الهوليلة " منك ..

ليست سوى فقاعة صابون .. على راي مثلكم .. كله عندكم صابون !!!!:lol:

________________________________________
هكذا أنت للأسف كلما ضاقت بك السبل اتبعت نهج هوليلة وأخواتها....________________________________________


اما تهجمي على رموز دينك ..

فلست انا من فعل ..:no2:

________________________________________
لا يا حبيبي فعلت وفعلت أم تراك نسيت قولك في شأن المغيرة؟؟؟؟؟؟

منحط وما منحط....

شو نسيت؟؟؟

________________________________________

انما رددت فقط ما صرح به اخوانك المسلمين بصراحة تجاه صحابي رسولك " المغيرة بن شعبة " ..
وقد وصفوه بابشع مما ذكرت انا ..;)

لا بل قد طالب نواب لهم في الكويت بحذف اسمه من احد شوارعهم الرئيسية ..

حفاظاً على الاخلاق العامة .. لكي لا تخدش كرامتها .. من ظهور اسم هذا الصحابي ..!!!:25: :emb:
________________________________________
أولا: لا أخ لي يصرح بمثل هكذا تصريحات......

وثانيا: نواب الكويت لا يمثلون دينا ولا يمثل هؤلاء المتخبطون إلا حثالة من شعب الكويت المسلم....________________________________________

اقتباس:يقول البابلي
قبل ان تحمد شيطانك الرجيم ..

________________________________________
يقول الدارقطني

أنا حمدت الله ولم أحمد الشيطان فلماذا تأتي بكلام لا أصل له ولا أساس.....

إن أردت أن تحمد الشيطان فهذا شأنك ولعل هذا ما تفعله أنت دائما ولهذا صرت تخلط بين فعلي وفعلك....

أما السب والشتم فهذا أصل أصيل عندك في مداخلاتك للأسف وكأنك لا تأخذ بتعاليم يسوعك...

:lol:


انا لا اشتم .. انما هذه من شيمكم وتعاليم دينكم التي تأمركم بشتم من خالفكم ..:rose: :o

_______________________________________
لا ياحبيبي شتمت وزيادة....

أم تراك لا تذكر قولك في المداخلة الحادية والسبعين لما قلت:

هذا من كذبك انت يا تابع الاكاذيب والتدليس والتقية ..!!

وأما قولك إن هذا من تعاليم ديننا فهذا غير صحيح ولا دليل لك عليه أيضا... وهذا يضاف إلى كلامك الذي تلقيه من غير ما دليل على أنه من المسلمات....
_______________________________________



اما شيطانك .. فما قصدته انا اي هو الذي يوسوس في صدرك :devil: :lol:

_______________________________________
قلت في مداخلتي: أقول بعد حمد الله

فقلت أنت: قبل أن تحمد شيطانك...

فتقول قصدت الذي يوسوس في صدرك!!!!!

هو كلام وبس!!!!

كلامي واضح وردك كان واضحا وكلا القصدين كان واضحا للجميع فلماذا اللف والدوران...

ألا تعترف بالخطأ أم هذا ليس في دينكم؟؟؟؟

قلت بعد حمد ((((((((((((((((((((الله))))))))))))))))))))))))

ولم أذكر في كلامي شيطانا قط... فمن أين جئت به يا عزيزي؟؟؟؟؟
_______________________________________


تقول :

اقتباس:يقول الدارقطني

أما قولك بأن المسلمين كانوا يلعنون علي بن أبي طالب رضي الله تعالى عنه فهذا ما لا أصل له أبدا....

وقد دحضت شبهتك في شأن المغيرة لما جئتني بالسند وهذا ردي عليك واضح بين فلا تعاند............

لا اصل له .. هذا رايك الشخصي .. ورايك الشخصي بصراحة ( ... ) ;)

ولا بلاش لا تزعل ..!!!:angry: :aplaudit:

______________________________________
لا ليش أزعل ... إذا كان كلامك حق فأهلا به وسهلا أما إذا كان استهزاء فلا أحبه ولا أفضله بصراحة
______________________________________
وهذا الحديث صححه الالباني ..

وتقول:
وتصحيح الألباني لحديث السب يعتبر حجة عليك ودحضاً لدليلك بان المسلم لا يمكن ان يشتم صحابة نبيه ..

و سيقطع عليك اي محاولة للبحث والجرح والبتر ..:25: :rose:
_______________________________________
تصحيح الشيخ الألباني رحمه الله يا عزيزي ليس بمعتمد حتى نبني عليه حكما، وهذا ليس بقول جديد أقوله أنا وإنما هو قول كبار علماء الحديث، لتناقض الشيخ في التصحيح والتضعيف بشكل كبير، ولهذا فغني لا ألتزم إلا ما قاله البخاري ومسلم ومن نحى نحوهما في القوة والارتفاع....
وليس معنى هذا أني أقول بضعف الحديث.... أبدا ولكن هذه معلومة وجب عليك معرفتها للمشاركات القادمة...
وأما حديث مسلم صحيح لا ريب في ذلك ولا شك وهو لا يدل على معناك الذي ترمي إليه... ولكنه يشير إلى القطيعة التي كانت بين معاوية وعلي أول الأمر لاختلافهما في الاجتهاد مع فضل علي على معاوية لا ريب في ذلك ولا شك....

قال ابن منظور:
السب: القطع... سبه سبا قطعه ..... لسان العرب ج1/ص455
وهو المعنى الأصلي لكلمة سب وساب أي قطع وقاطع......

وهو المراد في هذا الحديث إذ لما وقعت فتنة مقتل عثمان وطالب معاوية بقتلته ولم يكن علي قادرا على تسليمهم خوفا من الفتنة على المسلمين قاطع معاوية عليا مطالبا إياه بقتلة الخليفة الراشد عثمان وقاطع بعض المسلمين عليا من أجل ذلك... لكن سعدا مع قربه من معاوية لم يقاطعه وكان يصله، وهذا ما دفع معاوية للاستفسار عن شأنه فأجابه عن ذلك فلم ينهره ولم يعاقبه، ولو كان آمرا لهم بسبه كمفهومك الذي تدعي لعاقبه على مخالفته ولردعه على قوله هذا...


والحديث واضح بين في هذا الشأن في أمر معاوية لسعد أي استدعاؤه وطلبه... وليس أمره بالسب... ثم استفساره عن أمره في عدم قطيعته له واتصاله به مع العداء الذي كان بين الفريقين فأجابه فسكت معاوية وهذا إقرار منه بفعل سعد وبفضل علي رضي الله تعالى عنه وأرضاه...


وأما أحاديثك الأخرى التي نقلتها فلست في وقت يسمح لي البحث في شأنها إذ لا فائدة من ذلك إذ أنك لن تعترف بخطئك على عادتك... فقد رددت حديثين قبل ذلك بالحجة والبرهان فلم تقر ولم تعترف بخطئك فعلام أبحث وأتعب نفسي إذا كان من أمامي مكابرا لا يقتنع؟؟؟؟

_______________________________________

ثم تقول في شأن حديث شتم المغيرة لعلي:

يعني المتأخر عنهم " معصوم " ؟؟؟!!!!:what:
_______________________________________
أنا جبت طاري العصمة يا حبيبي!!! أنا قلت إنه تأخر عنهم فجمع أقوالهم ونقح وخرج بالقول السليم منها... ولعلت نظرت ورأيت أن علي بن عاصم لم يخلو من مطعن في سوء حفظه أو مكابرته في الخطأ... أو في وضع الوراقين أحاديث له بطريق العمد والخطأ.....

يعني كل العلماء باختصار ذكروا عيبا فيه إن لم يكن كذبا فضعفا وعليه فلا يصلح حديثه للاحتجاج إذا تفرد، وقد تفرد هنا ولم يتابع_______________________________________

وهاهو البعض منهم قد راى رسولك في منامه يصدق علي بن عاصم في روايته لحديث : من عزى مصاباً ..!

لا بل ان محمد قد قبل ما بين عيني عاصم قائلاً له : احييت سنتي ..!

وقال : " صدق عاصم صدق عاصم " !!:saint:

_____________________________________
ألم أقل لك إن ديننا لا يُبنى على المنامات


فلماذا تعود إلى هذا النقل وإلى هذا الكلام!!
_____________________________________

الى ان تقول :

اقتباس:وعليه فحديثك الذي أتيت به لا أصل له وهو مرفوض جملة وتفصيلا، والمغيرة أطهر من أن يقع في هكذا فعل

:?:

المغيرة لم يقع في هذا لانه " طاهر " ..

واطهر .. ولك يا ريت كلكم مثل المغيرة ..!:lol:
______________________________________
وما المانع؟؟ كلنا يرجو أن يكون مثل صحابة النبي العدنان صلى الله عليه وعلى آله وسلم______________________________________

على العموم .. انت تهوى البحث والتنقير والبحبشة في الاسانيد ..

اذن خذلك كمشة هالاحاديث التي تروي عن شتم المغيرة بن شعبة لعلي ( ابن عم رسولك ) ..

وتسلى في تضعيفها عن طريق تجريح رواتها ..
_______________________________________
بصراحة لا وقت لدي للتسلية فأنا مشغول جدا هذه الأيام ... إن شاء الله في وقت آخر_______________________________________

والاطرف انك تلقي علينا احدى المسلمات قائلاً :

\" المغيرة اطهر من ان يقع في هكذا فعل \" !!

ايوه .. هيك قول ..:D

خلصت العملية ..

يعني وحياة غلاوتك عندي .. لو جئت لك باصح الصحيح .. فان فكرك لن يتغير .. والمسلمات العمياء لن تسقط ..:d: :lol:

مادام المغيرة " اطهر ... " !

فلا لزوم للمزيد ..
______________________________________
لأنك لم تأت بدليل واحد صحيح أو حتى قريب من الصحيح... يعني ما يسمى بالحسن.. ثم تريدني أن أصدقك... هات دليل واحنا حاضرين:D______________________________________

لنواصل :

[QUOTE]البابلي كتب :
لانه حتى لو اتينا لكم بحديث صحيح السند ( وقد حصل هذا كثيراً ) ..

وقتها كنتم تلعبون لعبة اخرى وهي ( الثعلب فات فات ) !!

وتطعنون في المتن !!!!!!!

يعني حتى صحيح السند ..

بمعنى حديث سنده عريض المنكعين
مفتول العضلات
شنكول الحركات
مشتهم الابعاع
شلولخ ..


( والرجال كلهم قبضايات وثقات ) ..

الا انك تستطيع رفس ذلك الحديث الى اقرب مزبلة .. بحجة " المتن " . ..!

متنه يتناقض مع العلم ..!

او يتناقض مع القران ( طبعاً بحسب رؤيتك للنص وفهمك لك بمنظور مذهبك ) ..!

وهكذا ... تستمر لعبة الاستغماية معكم الى الابد ...!!!!

يا مرثي له .. لم يوجد امام او محدث او راوي .. الا وقد طعن فيه الطاعنون .. انهم مثل التيوس !

______________________________________
ثم تقول

انا عصبي ..؟؟؟؟؟:what: :lol:


ام انت الذي تفوح من عباراتك رائحة الكبريت من الغيظ ..!!!!:flam: :mad2:

طيب ..

ساعطيك مثالاً واحداً لطلبك ..


وهو حديث سحر رسولك .. ( صحة سنده ثابتة ) ..:9:

ومع ذلك فقد طعن فيه مسلمون من جهة المتن ..!!!:confused: :o

وهذا جدال قد دار بين مسلمين حول هذا الحديث ..

اقرأ لو كان عندك وقت وشوف كيف ان " امتكم امة واحدة " !!!:aplaudit:


http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...70066#pid170066


http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...70450#pid170450


وان اردت مثالاً اخر ..

ساعطيك حديث ركض موسى عرياناً وراء حجر " سرق ثيابه " ..:eek::o

الحديث ثابت سنداً وصحيح ..

الا ان الزميل خالد قد طعن في متنه ..

وله حوار في هذا مع الزميل مسلم .. بعد ان وقفت انا ضاحكاً على جنب !!:lol:

راجع هذا الرابط :

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...55141#pid155141

فأنت تقبل بحديث عري موسى وسحر محمد .. كائناً ما يكون .. ( لانهما صحيحا السند ) ..:yes:

بينما الاستاذ خالد لا يقبل بهما مع ثبوت صحة سنديهما !!:no2:

فمن هم اتباع الكذب والبهتان اذن يا زميلي العزيز ؟؟؟؟!!!!:what:
____________________________________
أولا أنت تفسر الاية على هواك بل الثابت الصحيح أن أمة الإسلام تفترق إلى فرق شتى وهذه مشيئة الله وإرادته....

وأما قول الأخ خالد وهو على العين والراس ولكنه إذا استند إلى دليل صحيح كشذوذ أي مخالفة للرواة الأوثق فإن السند ذاته يكون معلولا لا مقبولا وعليه يرد الحديث.. أما إذا لم تثبت في الحديث علة قادحة كأن يكون في السند تدليس أو إرسال خفي فلا أصل لتضعيفنا لحديث استنادا إلى العقل وهذا ما لا أظن خالدا قد فعله....____________________________________


انت المفلس يا عزيزي ..
وانت من خوى عقلك .. وتركرك لسانك ..
وجف قلمك .. وارتعشت اصابعك .. :23:

___________________________________
عزيزي خليك دعك من هذا الكلام فلا أنا مفلس ولا أنت... منيح هيك...


ضاع الموضوع بالمهاترات___________________________________

[QUOTE]يقول الدارقطني

رد في البداية على هذه المسألة أجيبك عن الثانية....

ما علاقة الدهاء بالشتم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!

يعني إذا شتمتني فأنت داهية ..... خليلي الدهاء أنا إذا كان هيك ....

يسلملي دهاءك أنا.......

الشتم دليل الشر .. وانا كلامي هو انه داهية في الشر ..:mad2:

ومثال الشتم سقته كاحد الادلة على هذا .. فهو داهية في الشر ..

يسلملي مخك انا .. :baby:

ها قد رددنا ودحضنا سخفك ..
_________________________________________
رجعنا للكلام الذي ليس له طعم...

حبيبي صرت تلف وتدور حول الموضوع... يا عزيزي لا علاقة للدهاء بالشتم ... هذا دهاء وهذا شتم كل له مدلوله الخاص فلا تخلط بنهمارجاء
_________________________________________

والان هذه احدى شروره .. والتي اقلقتك فلم ترد عليها بحجة سمجة ..:d:
_________________________________________
أي شر وأي قلق وأي حجة سمجة ... أنا ما رديت عليك!!! أين مصداق كلامك هذا؟؟؟
_________________________________________

ترجع وتقول:

فاعطيناك مثالاً لدهائه .. بمعاداته علياً .. وشتمه ..!

احسبها كما تشاء ..

هو داهية بالشر .. واستخدامه لمنصبه لتحقيق شهواته الدنيئة ..

اقرأ هذا الحديث .. وهو مصحح من الالباني بختم الجودة !!

{أن المغيرة بن شعبة أمر رجلا أن يزوجه امرأة، المغيرة أولى بها منه}

صحيح- الألباني- إرواء الغليل 1855
________________________________________
أصلا أنا لا أعرف ما الذي استنبطته من هذا الأثر؟؟؟

على كل شرح الحديث في نيل الأوطار يقول خطب بنت عمه عروة بن مسعود فأرسل إلى عبد الله بن أبي عقيل فقال زوجنيها فقال ما كنت لأفعل أنت أمير البلد وبن عمها فأرسل المغيرة إلى عثمان بن أبي العاص فزوجها منه

فهمت يا عزيزي؟؟؟

وبعدين جاي تقولي ختم الجودة!؟؟

وأما قول بعض العلماء في التفسير فهذا ليس بدليل ... ولا نعتمد إلا ما كان بدليل صحيح...
_______________________________________

اقتباس:يقول الدارقطني

أما أنه كان الحاكم فنعم مثل بوش في العراق لكن أن يكون إماما فيخسأ ويخسى بوش الأب قبل الإبن...

على العموم .. تبرأك من الفاطمي .. لم يحل اشكالكم .. فهو مسلم ..:confused: :D

والدروز مسلمون .. :saint:
______________________________________
كما قلت لك سابقا هذا شأنك.. قل ما تشاء وانت حر بما تقول...
هو الكلام بفلوس______________________________________

وما فعله لم يخالف احكام دينك المعادي لكل البشر واديانهم ومقدساتهم ..
______________________________________
أما أنه لم يخالف فهذا ما يحكم به علماؤنا وليس صغار الناس وجهالهم

ولقد أبقى عمر بن الخطاب على الكنائس والمعابد ولم يزل شيئا منها.. فكيف ترى المسلمين يتعدون على غيرهم؟؟؟______________________________________

والحروب الصليبية .. لم تات الا بسبب عدوانيتكم ..

______________________________________
طبعا هذا غير صحيح ولا دليل لك عليه مطلقا... ولهذا صرت تغير الموضوع وتدخل المغيرة والصحابة وعلي ومعاوية في صلب الموضوع..

مع أن الموضوع أساسا في تبرير الحروب الصليبية وتأييدها...

ومن ذلك أنا دخلنا بيت المقدس برضى المسيحيين أنفسهم
______________________________________

والحاكم بامر الله الفاطمي لم يكن الوحيد الذي اقترف الجرائم بحق المسيحيين الشرقيين المسالمين في ارضهم ..:no2: :23:
______________________________________
طبعا ليس هو الوحيد ولكن القساوسة قاموا بما قام به وأشد وأنكى

انظر ما يقوله مستشرقكم الفرنسي غوستاف لوبون: "وكان بطرس الناسك والفارس الفقير غوتيه على رأس أهم العصابات الزاحفة إلى الشرق، وأكرمت هذه العصابات في البلدان الأوربية التي كانت تمر منها في بدء الأمر، ولكنها لم تكد تصل إلى بلغارية حتى التقت بأناس ضعاف الإيمان أبوا أن يضيفوهم مجانا، وساء هذا الرفض الصليبيين، ولم يحجموا عن اغتصاب ما منعوه وعن نهب قرى تلك البلاد وذبح أهليها، ولم يصبر الأهلون على ذلك فأخذوا ينتقمون ويقتلون فريقا كبيرا منهم أو يغرقونه، وجد الصليبيون في طلب النجاة بسرعة، وبلغوا القسطنطينية ناقصي العدد، ووجدوا فيها عصابات من التوتون والطلاينة والغسكون والغول والبروفنسيين كانت سبقتهم إليها، وهنالك انضم هؤلاء إلى أولئك وأخذوا يقتلون وينهبون ويأتون ما يفوق الوصف من الأعمال الوحشية" حضارة العرب ص323

انظروا إلى الذين جاءوا لحماية إخوانهم كيف يعاملونهم.....

ما أروع هذه الحماية....

قال ويعتبرهم الكاتب ضعاف إيمان لأنهم لم يضيفوا هذه الحملات الخبيثة مجانا....

حتى الكاتب نفسه لا ينسى نزعته الصليبية ولا يستطيع أن يكون موضوعيا في هذه الأمور...

ثم يغتصب حماة الدين والعرض.. يغتصبون أخواتهم المسيحيات وينهبون أموال إخوانهم المسيحيين.........

ما أروع هذه الحماية.....

يا هيك فزعة يا بلا.....

ثم تنضم العصابات بعضها إلى بعض لنهب الثروات وانتهاك الأعراض باسم العدالة والدين......

خليلي هالدين...

وهنا وجب علي أن أقول للبابلي سلملي على حماية الدين التي جاء بها إخوانك الصليبيون.......

قال جاءوا ليخرجوا إخوانهم من الذل الذي كان واقعا عليهم من المسلمين!!!!!

ما أروع هذا الإخراج.....

______________________________________

ثم تقول

ولا ادري لماذا تقحم اسم سيدك بوش في الموضوع ؟؟!!!:what:

ام انك تعاني من عقدة ما تجاهه ؟؟!!!:mad2:

اقول لك : ان بوش الاب والابن .. لم يخسأ احدهما ..

بل انتصرا .. وما زال النصر يرفرف على رايتهما ..

بل خسأ الارهابيون المجرمون .. اعداء البشر والحضارات والمقدسات ..:angry::flam: :23:
_______________________________________
أنا لاسيد لي إلا الله ربي ومن سادني وفاقني من علماء الإسلام فهما وعلما وشرفا .. أما من رضي به سيدا فهذا شأنه ولكل رأيه

ووجهة نظره ولعلك تجعل من الشيطان سيدا لك فأقول هذا شأنك يا عزيزي ولكن الشيطان وأخوه بوش لن يكونا في يوم من الأيام أسيادنا

وخسئوا وخسئ من قال إنهم أسيادنا..

وأما انتصاراتهم الوقتية فهذه لن تطول بإذن الله ... وهذه الاتحاد السوفيتي وقد دمرها الأفغان بحمد الله...

وهذه الإمبراطورية الظالمة يدمرها إخواننا في العراق بمشيئة الله عز وعلا..
_______________________________________

اقتباس:يقول الدارقطني

أنت يا عزيزي تدافع وتنافح عن هذه الحروب الغادرة الظالمة الجائرة ودعك من هذا الكلام فدفاعك مستميت وواضح وبين....

دفاعي هو عن نقطة معينة ..

وموضوعي كله يتمحور حول نقطة واحدة وهي : السبب ..

والسبب هو انتم .. والبادي اظلم واجرم ..:rose:
____________________________________

يرجع الزميل إلى ذات النقطة مرة أخرى وكأن لا شيء عنده غيرها ...البادي أظلم....

قلنا وكررنا مرارا أن الحروب سنة لله في كونه والقوي يتغلب على الضعيف ....

أسباب كونية لا خلاف فيها.....

لكن الله ينصر المؤمنين إن رجعوا إلى دينهم وإلى هدي نبيهم.... وهذا ما لم يحصل حتى يومنا هذا بفضل اللوبي الصهيوني الصليبي....

ونقطة الخلاف بيني وبينك لم تكن في الأساس في قيام الحملات الصليبية وإنما فيما فعله الصليبيون في بلاد الإسلام باسم المسيح.....

أترضون بما فعله الصليبيون في حملاتهم معاشر المسيحيين في هذا المنتدى؟؟؟؟

أترضون ببقر البطون وانتهاك الأعراض ونهب الأموال وتدمير الحضارات؟؟؟؟؟؟

وكل هذا باسم الدين؟؟؟؟

هذا سؤال أوجهه لكل مسيحي في هذه الساحات.....

أرجوا عدم التطنيش....

_______________________________________

الغلام اذا انبت اي نبتت عانته !!!!

غلام !!!!:o

يعني محمد قد امر بقتل الغلمان ..!!!:o:mad:


وجاء ايضاً في نفس المصدر تحت باب : نبت

وأَنْبَتَ الغلامُ: راهقَ، واسْتَبانَ شَعَرُ عانتِه ونَبَتَ. وفي حديث بني قُرَيْظةَ: فكلُّ من أَنْبَتَ منهم قُتل؛ أَراد نباتَ شعر العانة، وأَداءِ الجزية.

لسان العرب – ابن منظور

يعني هذه المعاملة فقط في اهل الشرك ( المسيحيين واليهود وغيرهم ) .. اذ يجب ان يكشف عن عانة اطفالهم للتاكد من نبات شعيرات العانة .. ليتم معاملتهم اما ( بالقتل او الجزية ) !!!!


كيف اذن تأكد المسلمون من مسألة " نبات " غلمان واطفال بني قريضة ؟؟:o :what:

اليس عن طريق تجريدهم من ملابسهم والتأكد بالنظر الى عوراتهم لرؤية شعر العانة ان كان انبت ام لا ..

ليقتلوا ويقطعوا رأس كل من انبت منهم !!!!:angry: :( :baby:

وانت تعلم ان من الصبيان من يبلغ في السن العاشرة .. او الحادي عشر .. او الثانية عشر .. !!!!:25:

فهل تحسب هذا رجلاً تحاسبه كما يحاسب الرجال المقاتلون ..!!!!:confused:

فالى متى ستبقون على العناد والمكابرة ..
_______________________________________
لا عناد عندنا ولا مكابرة....

أم تراك تنكر أن من نبت شعر عانته يكون بالغا .....

وكلنا يعرف التغير الذي يطرأ على البالغ فيختلف تماما عن وضعه قبل البلوغ...

العقل والجسم والفكر والجنس ... وأشياء كثيرة تتغير فيه...

حبيبي بعض الرجال في مجتمعاتنا يتزوج وهو ابن ثلاث عشرة سنة ... بل لقد كنت أعرف صبيا من أقاربنا في سنة ولم أعرفه في السنة التالية، وقد صار جسمه ضعف جسمي وأطول مني ولم يتم الثانية عشرة من عمره، ولو رأيته لحسبته رجلا في العشرين من عمره....

وعليه فالبلوغ هو الأساس يا عزيزي....

وهو مناط التكليف عندنا وعندكم فلماذا تكابر وتعاند؟؟؟
_______________________________________
ثم تقول

فالجواري كن موجدات في العهد القديم .. نعم .. فلم تلقي علينا سراً مبهماً !

ولكن رسولك قد اباح للمسلمين معافسة وركوب النساء المسبيات [SIZE=5]حتى ولو كن ذوات ازواج !!!!!!:o

هل لاحظت الفرق يا ابو الفوارس ..؟؟؟؟!!!!:9:

وهل عرفت الان .. لماذا كان رسولك لا يقتل الاطفال والنساء ..؟؟!!!!
_____________________________________
ولغير هذا كنتم تقتلون المتزوجات وتسبون الأبكار الطيبات_____________________________________

وانا ارى بانك عرفت ووعيت ..

والسبب هو التسرى بالنساء ووطئهن ..:emb:

وبيع الاطفال عبيداً .. في اسواق النخاسة ..
او الشراء بثمنهم اسلحة وعتاداً لجيوش المسلمين ..
( كما فعل رسولك مع اطفال ونساء بني قريظة ) ..:rose:

يكفيني .. يادارقطني .. يكفيني .. ما انت عليه !!!!:aplaudit:
______________________________________
تريدنا إعادة ما كتب في الكتاب المقدس في شأن السراي والعبيد... عزيزي هذا كان قبل الإسلام وفي كل الديانات

لكن الإسلام أقام حكمه على الوسطية والاعتدال في شأن هؤلاء ولهذا دخلوا في دين الله أفواجا..

ألا تعرف أن جيش مصر الذي أوقف زحف المغول بل وهتم أنف الصليبيين كان من المماليك يعني من الرقيق وعلى رأسهم قطز وبيبرس...______________________________________


اما قتالكم له ..
فلا يعني مخالفتكم لافعاله في اضطهاد المسيحيين ..

فجميعكم تعادونهم ..:angry:
واحكام دينكم واضحة بهذا الشأن ..:devil:

حربكم ضده كان لاسباب اخرى ..
وليس لان اجدادك كان يهمهم سواد عيون المسيحيين ومقدساتهم ..!:no2:

انا اتكلم عن فتوى " دينية " من علماءكم ..
بحقه ضد افعاله بالمسيحيين ومقدساتهم ..!

فلا تاتي وتقول حاربوه ..!!!;)

حاربوه .. كان لانه يخالفهم في شؤون دينية بينكم .. ( كالعادة كما تفعلون ببعض ) ..

كل يكفر الاخر .. وينعل سلسفيل الاخر !:23:
_______________________________________
قد أشرت أنت بنفسك إلى تقلبات هذا الطاغية وإلى قتال المسلمين له....

ثم بعد ذلك تقول فتوى؟؟؟!!!

أي فتوى أكبر من القول بكفره وزندقته؟؟؟

أتراه يقاتلهم ثم يقبل بفتواهم؟؟؟!!!

ألم تقرأ في السير فعله بمعارضيه؟؟؟؟

_______________________________________

اقتباس:اقتباس:
________________________________________
ليش يا حبيبي بيت المقدس فتحت عنوة يا علامة زمانك؟؟؟؟ اقرأ ما كتبت وافهمه تماما قبل أن تتسرع بأحكامك يا شاطر.....
________________________________________



انا لم اقل هذا يا شطور ..

انما دحضت كلامك فأنت القائل :

ان الحاكم هو الوحيد الذي امر بهدم كنيسة قديمة !!!

انت قلت :

اقتباس:
________________________________________
وعليه فلم تهدم كنيسة من كنائس النصارى المقامة قديما إلا من هذا الحاكم، ومن ثم أعاد بنائها
________________________________________


ودحضت كلامك وسألتك :

ام لم تقرأ قول الحسن البصري ..؟؟؟!!!!

ام ان الحسن البصري رافضي هو الراخر ... او درزي !!!!؟؟؟

______________________________________
أي دحض يا عزيزي؟؟؟؟

ومن قال إن الحسن نص على هدم الكنائس المقامة قديما؟؟؟؟

من أين تأتي بهذا الكلام؟؟؟؟

________________________________________

ترك هذه الكنيسة كان لمصلحة معينة ( يراها الامام ) واتيت لك بالكلام من اقوال علماءك ..

وهدم الفاطمي لكنيسة القيامة ( لا يخالف احكام دينك ) ..:9:

لانه متى راى الامام زوال الامان عن نفس الذمي ( لاخلاله باي من شروطكم ) فهذا يعد زوال الامان عن الكنائس ..!

ثم حتى لو كانت اورشليم من ارض الصلح ..

فتزول حرمة الكنائس بزوال الامان عن الانفس ..

بأي حجة يرى فيها المسلم ذمياً قد اخل ولو بشرط واحد من تلك الشروط العمرية المذلة الحقيرة ..!!:confused:

اقرأ :


[CENTER]فصل زوال الأمان عن الأنفس زوال عن الكنائس[/CENTER]


وقد روى أبو داود في سننه عن أسباط عن السدي عن ابن عباس رضي الله عنهما قال صالح رسول الله أهل نجران على ألفي حلة الحديث وفيه ولا يهدم لهم بيعة ولا يخرج لهم قس ولا يفتنون عن دينهم مالم يحدثوا حدثا أو يأكلوا الربا فأبقى كنائسهم عليهم لما كانت البلد لهم وجعل الأمان فيها تبعا لأمانهم على أنفسهم[SIZE=medium] فإذا زال شرط الأمان على أنفسهم بإحداث الحدث وأكل الربا زال عن رقاب كنائسهم كما زال عن رقابهم .


راجع : احكام اهل الذمة – ابن قيم الجوزي

وهذا ما فعله الفاطمي ..!
ولم يخطأ ( من جهة دينك ) ..!
_______________________________________
أنا بصراحة كنت أعتمد ما تقوله على أنه صحيح مسلم فيه... لكني اكتشفت أنا في إسنادك أسباط بن نصر، وهو كثير الخطأ لا يصح حديثه إلا بمتابعة.....
فهلا جئتني بمن يتابع أسباط في سنده هذا حتى نقبل ما تأتينا به من روايات؟؟؟؟
ومن جهتي فسأبحث قدر المستطاع ...
_______________________________________


[QUOTE]
يقول الدارقطني

وانظر مع ذلك وتأمل في قول المستشرق غوستاف لوبون في الصليبين وحروبهم....



ألا ترى معي أن المسلمين كانوا أرحم وأعطف وأعدل؟؟؟؟

ما عندكم حدا .. الا لوبون هذا !!!!:lol:

يخرب بيت هال اللوبووووون ..:23:

صرعتونا بلوبون .. والبنبون ..!:lol2:

وحتى اريحك ..

راجع اذن مداخلتي حول المناظرة التي ( اجريتها انا ) بين لوبون هذا ..
والامام ابن قيم الجوزي ..

حول معاملة المسلمين لاهل الكتاب ..!!!!:23:

(المداخلة رقم : 44 لطفاً ) ..!

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...98546#pid198546


وهلا اخبرت لوبنك هذا .. الذي يمدح صلاح دينك لانه فرض جزية " خفيفة " - يا عيني على الحب :h: - على النصارى ..

هل اخبرته عن احكام الجزية وكيفية جمعها من اهل الكتاب ( في عقر دارهم ).. كما ورد في كتبكم واقوال علماءكم ..:what:

والتي لم تعلق عليها بكلمة !!! :confused:


ثم يعني اشمعنى بتصدق لوبووون ..
_________________________________________
أنا لا أصدقه ولن أصدقه لأنه يدس السم في العسل على عادة المستشرقين...

لكنه واحد منكم .. لماذا لا تقبل كلامه؟؟؟ زعلان لأننا رفضنا أفعال الحاكم بأمر الله وتريد إلزامنا بأفعاله...

فلماذا لا تلتزم بأقوال صليبي مثلك من بني جلدتك؟؟؟؟؟

أما المناظرة التي أجريتها فلا تعقيب لي عليها لأن لا علاقة لها بموضوعنا إذ أنني منذ البدء مشيت معك على طول الخط في تبرير قيام هذه الحملة وهذا ما يفعله القوي دائما.... لكن خلافي معك كان فيما ارتكبه عباد الصليب في بلاد الإسلام من مجازر بحق الجميع من المسلمين والمسيحيين ...
_______________________________________