{myadvertisements[zone_1]}
█▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
Network connection غير متصل
عضو مشارك
**

المشاركات: 41
الانضمام: Oct 2009
مشاركة: #60
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█
اقتباس:اين القرينة على ان السماء في سورة النازعات هي السبع سماوات؟

لم أتطرق إلى كون السماء المذكورة في النازعات تعني السموات السبع أم لا.. كلامي كان واضحاً يا عزيزي ، أنا قلت: السماء المذكورة في النازعات لابد وأن تحوي النجوم والكواكب وذلك لوجود قرائن تفيد بهذا..


أولاً: بخصوص بنائها:

اقتباس:قلت: (بناها) !!!!!!!!!
نقول: لا دلالة، من قال ان لفظة البناء تحصر المعنى في كونه معتمد على خلق الارض؟! وإنها تقف على اغلفة الارض الجوية ؟؟؟لا دليل، بل ان الله تعالى صرح بان السماء مبنية بغير اعمد ترونها.

1- هذا يؤكد ما أقوله أنا.. فقوله "بغير عمد ترونها" يعني أنه يقول أن السماء مبنية فعلاً فوق الأرض ولكنها مرفوعة بلا أعمدة نراها..! فلو لم تكن بناء فكيف ينفي عنها كونها مرفوعة بأعمدة مرئية أصلاً..!؟
2- هذه الآية لا تتطرق إلى بنية السماء نفسها أصلاً بل تتكلم عن كيفية رفع السماء عن الأرض.. فلا معنى للاستدلال بها هنا لأن آيتنا موضع النقاش تصف السماء بأنها "بناء"..
3- قوله "رفع السماء" يعني أن السماء مقامة فوق الأرض وأنها مرفوعة عنها.. وهذا يتناقض تماماً مع القول بأنها الغلاف الجوي..!
3- الطريف هنا أن المسلمين يفخرون دوماً بأن الله وصف السماء بأنها بناء وأن هذا يدل على الدقة لوجود الأبراج النجومية بها ونظام الكواكب وما إلى ذلك..!!




ثانياً : بخصوص إخراج ضحاها:

اقتباس:وقلت: الآية (وأغطش ليلها وأخرج ضحاها)
نقول: ايضا لا دلالة، لان الضمير رجع للسماء، ليل السماء وضحاها، ومعلوم ان هناك كواكب خُلقت قبل الارض، ونجوم تكونت قبلها، فيصح نسبة الليل والضحى الى السماء لحصوله في مواضع أخرى غير الارض، وما يؤيد هذا انه استثنى بجملة أخرى وقال (والارض بعد ذلك) أي ان ليل السماء واخراج ضحاها كان قبل دحو الارض.فلا دلالة ايضا.

هذه الجزئية من الكلامك حسمت النقاش أخي الفاضل وأثبتت التناقض بإقرارك..
أنت تقول بالحرف " ومعلوم ان هناك كواكب خُلقت قبل الارض، ونجوم تكونت قبلها" ، وبهذا تنحسم المسألة.. لأن معنى هذا أنك تقر بأن النجوم خلقت قبل الأرض .. وهذا يتعارض مع صورة فصلت والبقرة لأنهما تؤكدان أن السماء قبل خلق الأرض وتسويتها كانت دخاناً..! ثم تمت تسويتها بعد ذلك وتزيينها بالنجوم والكواكب "المصابيح" .. وبهذا يثبت التناقض.

فالمشكلة ليست في كون النجوم جزءاً من السماء المذكورة في النازعات أم لا .. المشكلة هي القول بأن النجوم مخلوقة قبل الأرض ن لأن هذا يتعارض مع فصلت والبقرة كما ذكرت.



ثالثاً: بخصوص معنى السماء:


اقتباس:وثالثة: ان كلمة السماء وردت في كل آيات القرآن بمعنى المكان الذي يحوي النجوم ..الخ
نقول هذه مصادرة على المطلوب، لاننا في نقاش بعض هذه الايات وانها لا تشملها المعنى الذي تريده، فالكلية الموجبة غير ثابتة ولا يجوز الزامنا بها، ولو اني لم استقرء كل الايات،
ولكن نقول، لو استخدمت كثيرا فان اللفظ يبقى محتملا لمعانيه المختلفة الابتدائية، ويحتاج الى القرينة لتحديد المعنى، وبذلك نرجع للقرائن السابقة، وحيث انها ليست بقرينة على كون السماء بمعنى الذي خُلقت بعد الارض، فيتحصل عدم صحة الادعاء.

معاني لفظ السماء المرتبط بالأرض لا تتعارض مع بعضها أصلاً فهي كلها نفس المعنى ، ولا يجوز تخصيص المعانى وتعديدها طالما ليس هناك ما يميزها عن بعضها البعض بشكل لغوي حاسم بحيث يتناقض كل معنى مع الآخر..
1- الغلاف الجوي الذي يحوي السحب والطيور هو ذات المكان الذي يحوي أيضاً النجوم والشمس والقمر لأنه ببساطة لا يوجد غطاء فاصل يمنع اتصال السماء القريبة ببقية السماء..
2- فعندما تقول "الطيور تسبح في السماء" فهذا لا يتعارض مع قولك " الشمس تسبح في السماء" ومن ثم لا معتى لقولك بأن السماء في الجملة الأولى شيء والسماء في الجملة الأخرى شيء آخر.. بل كلاهما ذات الشيء.. الطيور تسبح في موقع منخفض .. أما الشمس فتسبح في مستوى أعلى بكثير جداً جداً عن المستوى السابق.. فلا تعارض .. ومن هنا تنهدم الأطروحة التي تفضلت بها.
(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-16-2009, 09:42 PM بواسطة Network connection.)
10-16-2009, 09:01 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
RE: █▓▒░ هـل هناك تنـاقض فـي ترتـيـب الخلـق بالـقـرآن الكـريـم ؟؟ ░▒▓█ - بواسطة Network connection - 10-16-2009, 09:01 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  ها هناك اكراه في الاسلام coptic eagle 42 10,806 12-31-2011, 01:03 AM
آخر رد: coptic eagle
  هل هناك تعارض بين الوطنية والدين ؟ ابانوب 20 5,940 06-14-2011, 04:21 PM
آخر رد: ABDELMESSIH67
  هل هناك من قال طز في مصر قبل الاخوان coptic eagle 1 2,400 05-05-2011, 12:21 PM
آخر رد: ابانوب
  هل هناك حل لمشكله اسماء الملائكه عــبــقــر 5 2,279 09-19-2010, 09:09 PM
آخر رد: إســـلام
  شبهات خطيرة حول أخلاق نبي الإسلام - هل هناك تبريرات عقلانية sand061975 27 11,054 07-27-2010, 10:13 PM
آخر رد: sarkooessa

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS