قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى

{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي

قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى

ABDELMESSIH67 غير متصل

عضو رائد

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003

مشاركة: #44

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى

عزيزي عاشق الكلمة , الاخوة الافاضل

أهلا بك يا اخ عاشق الكلمة , كيف حالك .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
هناك فارق بين حريه الفرد ( الفرديه ) فى اختيار قناعاته وايمانه وبيت التكتل والتحزب وشن الحرب لاسقاط الدين , فعندما اؤيد الاولى وارفض الثانيه فلا يوجد هناك تناقض .

أولا لقد شرحت لك من قبل أن مانعي الزكاة لم يعلنوا الحرب على ابو بكر بل ذهبوا اليه ليقنعوه أنهم مسلمون و مؤمنون بنبوة محمد و لكنهم أولى بالزكاة لانها اشبه بالاتاوة من الحاكم على المحكوم يأخذها ليضعها في جيبه الخاص و حتى المرتدون أعلنوا ايمانهم بالله لكنهم رفضوا الاعتراف بنبوة محمد لانه كانوا يرونه يلفق الآيات لتوافق هواه و حتى زوجه عائشة قالت له : ما أرى الا ربك يسارع في هواك .

أبو بكر رفض عرضهم و رفض التفاوض معهم أو حتى اعفائهم من الزكاة بل أعلن هو أولا انه سيقاتلهم .

ثانيا : أقرارك بالحرية الفردية يوجب عليك الاقرار بحرية الجماعات أيضا لانها مكونة من أفراد ثم أن من يمتنع عن الزكاة اليوم في العصر الحديث أو يمتنع عن الصلاة ليس فردا أو فردين بل أعداد كبيرة جدا و المفروض ان المبدأ واحد لانه لو لسمح افرد بنقض ركن من أركان الدين أذا يجب أن نسمح لغيره و غيره و هكذا من منطلق الحرية الفردية و بهذا نكون سمحنا أيضا لمجموعة بحرية الامتناع عن دفع الزكاة .

لهذا قلت لك ان في كلامك بأن أبو بكر كان محقا في قتال مانعي الزكاة قديما متناقض مع رفضك لتطبيق نفس المبدأ على مانعي الزكاة حاليا .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
وهل يصح الاسلام دون القبول بنبوه محمد ؟؟
عدم القبول بنبوه محمد يساوى منع الزكاه تماما بل اشد , عدم القبول بنبوه محمد يعنى هدم الركن الاول والاساسى من اركان الدين , ويعنى عدم الايمان بالقرأن كوحى الهى , ويعنى عدم الالتزام بتعاليمه لأنها هرتله بشر وليست وحى يوحى ,لذلك كان النصف الثانى من الشهاده الاسلاميه واللتى هى اول اركان الاسلام الخمسه هوان محمد رسول الله , لان عدم الايمان والاقرار بذلك يهدم الدين من اساسه , لذلك فان من لايقر ويشهد بنبوه محمد ليس مسلم سواء كان مرتد او غير ذلك .

هل الاسلام هو تسليم المشيئة لله وحده لا شريك له أم الاستسلام التام لله و محمد ؟؟؟؟؟؟؟؟

ساعتها سيكون محمد شريكا لربه و معبود ثاني مع آله الاسلام .

ثم الاهم من هذا برجاء مراجعة التالي :

سورة آل عمران : مَا كَانَ إِبْرَاهِيمُ يَهُودِيًّا وَلاَ نَصْرَانِيًّا وَلَكِن كَانَ حَنِيفًا مُّسْلِمًا وَمَا كَانَ مِنَ الْمُشْرِكِينَ {67}

لقد كان ابراهيم حنيفا مسلما فهل كان ابراهيم يشهد بأن لا آله الا الله و ان محمد رسول الله أيضا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كيف و محمد لم يكن قد ولد بعد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهل كان اسلام ابراهيم لا يصح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كان ابراهيم وفقا لكلامك مشرك على الرغم من أن القرآن ينفي ذلك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
وقال للقرشيين فى معرض رده عليهم فى احدى بذاءتهم ضده وهو فرد وحيد بمكه ( اتعلمون يا معشر قريش !! لقد جئتكم بالذبح ) .

عندك ايه تانى ؟؟

أنت قلت عفارم عليك .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
لماذا ؟؟

لماذا لا تعليق , لسبب بسيط جدا , هل كانت في ذلك الزمان طرقات و شوارع و رعاية صحية تقوم بها الدولة الاسلامية ممثلة في نبي الاسلام أو خليفته ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل كانت في ذلك الوقت مدارس مجانية و تعليم و خدمات مدعومة من الدولة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

طبعا لا لهذا من الواضح بشدة أن أموال الزكاة كان يصرف منها قدر على بعض الفقراء و غالبا المقربين و الباقي يدخل جيب رسول الاسلام و خلفاؤه او شركاؤه في الحكم .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
ثم الا ترى ان قولك بأن ابوبكر كان متعطشا للمال والسلطه يناقض القول بأنه قاتلهم دون تفاوض ؟
القتل يعنى فقد مصدر دخل مهم ,فهو سيؤثر على الغله , فبدلا من جمع مليون دينار من مائه قبيله مثلا , فسيتم جمع نصف مليون من 50 قبيله فقط , الم يكن التفاوض اجدى فى مثل تلك الحاله حتى لا تتاثر الغله ؟؟

على العكس القتل بالنسبة له أربح لانه بدلا من أن يأخذ الزكاة و قدرها 3 أ 5 % من الدخل سيقتل القبائل و ينهب ممتلكاتها بحجة التكفير و ساعتها سيحصل على 100 % من ثروات تلك القبائل .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
ياعزيزى جمع المال لم يكن مهما , المهم هو ارساء المبدأ والاساس وتقرير شريعه .

المبدأ هو أصلا دفع المال بالاكراه أو بأختصار فرض الاتاوة على المقهورين .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
اوعى تقولى ان الحضاره الحديثه الادميه قد استنبطت هذا التعامل مع البنى ادميين من خلال نصوص الكتاب المقدس !! هزعل منك على فكره .

و لا تزعل و لا أي شئ من هذا القبيل , راجع تعاليم العهد الجديد و سترى تعاليم الحضارة الحديثة من الرحمة مع الخاطئ و فصل الدين عن الدولة و حرية العقيدة و التسامح .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
وعاوزين نشوف نتائج ملموسه لهذا المفهوم الادمى , اعطنى امثله عن لصوص تم التعامل معهم بهذا المفهوم الادمى واعادوا ما سرقوه ثم استقاموا واقلعوا عن السرقه .

الامثلة كثيرة جدا و من العقوبات الحديثة فرض الحراسة و تجميد اموال و مصادرة أموال الارهابيين و تجار المخدرات و اللصوص .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
ههههههههههه

هذا ليس مثال ....

انا فعلا لا استطيع التعامل مع ال key board الا من خلال يد واحده , وهذا لانى لست خريج تجاره او حاسب الى ولم اتدرب على استخدام الكمبيوتر بشكل علمى , دربت نفسى على استخدامه الا ان يدى اليمنى اسرع من الاتنين فى الكتابه .

فعلا سأعطيك مثال أوقع : حاول تتخيل نجار يدق مسمار بيد واحدة , هل يستطيع ام لا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أنا لن أقول لك مثال أصعب من هذا و لكن أبسط شئ في النجارة أنه يستخدم يد لتثبيت المسمار و يدق عليه بالشاكوش مستخدما اليد الاخرى .

لو أصبح بيد واحدة لاحتاج شخص معه دائما لكي بمسك له أحدهما و لاحتاج لشخص معه لكي يتوضأ لانه لن يستطيع أن يغسل يديه لان يده الاخرى قد بترت .

يعني أبسط الاشياء لن يستطيع السارق الذي قطعت يده أن يفعلها لو تاب و سيتحول لعالة على مجتمعه و اهله و ناسه بالاضافة الى انه سيتحطم كانسان و سيغلق عليه باب التوبة و الحياة السوية فهل هذا رحمة الاسلام ؟؟؟؟؟؟؟؟

هل هذه رسالة المبعوث (( رحمة )) للعالمين .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
ليس مهما ان كان تعويضا او غيره , المهم انه لم يصبح عاله , وانه يؤدى عمل كان سيؤديه غيره السليم ايضا .

لا تعليق لانه فعلا مرآة الحب عمياء .

اقتباس: عاشق الكلمة كتب/كتبت
كما انه لا مانع ان تتحمل الدوله اعانه هؤلاء فى دور للرعايه الاجتماعيه , فالذنب ذنبهم وهم من وضعوا انفسهم فى هذا الموضع , وهم لن يصبحوا بالالاف , بل ستكون اعدادهم قليله جدا بالنسبه الى حاله الردع اللتى ستحدث بالمجتمع .

عظيم جدا لقد وافقتني في رأيي دون ان تدي لانهم بهذا فعلا سيصبحون عالة على المجتمع و الدولة بدلا من تقويمهم و استتابتهم ليصبحوا قوة فعالة في المجتمع و طبعا مع ازدياد عدد العاطلين المحتاجين اعالة ستفلس الدولة .

عبد المسيح

(تم إجراء آخر تعديل على هذه المشاركة: 10-20-2009, 12:54 PM بواسطة ABDELMESSIH67.)

10-20-2009, 12:48 PM

{myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-01-2009, 10:23 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة الحكيم الرائى - 10-01-2009, 11:59 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-02-2009, 05:17 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة ABDELMESSIH67 - 10-05-2009, 12:31 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-10-2009, 09:04 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة ABDELMESSIH67 - 10-11-2009, 01:13 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة سبع الليل ابو زعبل - 10-12-2009, 05:08 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-02-2009, 11:49 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة zaidgalal - 10-02-2009, 12:22 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-02-2009, 10:42 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-02-2009, 11:16 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-03-2009, 03:07 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-04-2009, 01:33 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة الحكيم الرائى - 10-03-2009, 04:01 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-03-2009, 10:05 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة الحكيم الرائى - 10-03-2009, 12:48 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-03-2009, 04:05 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة فلسطيني كنعاني - 10-04-2009, 11:07 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-04-2009, 11:24 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-04-2009, 05:54 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-04-2009, 11:51 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-05-2009, 02:19 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-05-2009, 03:55 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-05-2009, 09:17 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-10-2009, 06:28 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 10-13-2009, 11:58 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة FuryCradle - 10-14-2009, 02:44 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-16-2009, 01:55 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة الحكيم الرائى - 10-05-2009, 10:32 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة الحكيم الرائى - 10-05-2009, 12:58 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-09-2009, 07:00 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة طريف سردست - 10-12-2009, 07:25 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة محمد العربي - 10-12-2009, 07:52 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-13-2009, 01:43 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-13-2009, 06:38 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة -متذبذب- - 10-14-2009, 09:08 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-16-2009, 10:55 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة ABDELMESSIH67 - 10-14-2009, 02:20 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-16-2009, 12:22 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة إبراهيم - 10-16-2009, 07:03 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-16-2009, 09:04 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة -متذبذب- - 10-16-2009, 09:52 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة عاشق الكلمه - 10-17-2009, 08:19 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة ABDELMESSIH67 - 10-20-2009, 12:48 PM

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة مواطن مصرى - 10-22-2009, 11:47 PM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة أندروبوف - 10-23-2009, 07:49 AM,

RE: قتل المرتد لمجرد تبديل الدين هو إطلاق خاطئ ,,, دراسه لاسلام بحيرى - بواسطة مواطن مصرى - 10-23-2009, 06:07 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	ما الدليل على ان الدين الاسلامى هو الدين الصحيح؟	اولتميت واريور	6	4,567	02-12-2011, 09:10 PM آخر رد: yasser_x
	نقص الدين المسيحي وشمولية الدين الإسلامي نظرة سريعة	مسلم	30	9,117	11-14-2010, 01:43 AM آخر رد: مسلم
	يوم الدين	السرحاني	3	1,574	10-05-2009, 02:31 AM آخر رد: المروءة والشهامة
	رأي في الدين	سامر كعكة	10	2,226	05-28-2009, 02:48 PM آخر رد: بهاء
	عدالة عقوبة إعدام المرتد عن الإسلام	read	30	6,191	07-20-2008, 07:33 PM آخر رد: غالي

عرض نسخة قابلة للطباعة

الانتقال السريع للمنتدى:

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 51 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني