{myadvertisements[zone_1]}
 
تقييم الموضوع:
  • 3 صوت - 4.67 بمعدل
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
صدمة الحداثة .
هاله غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 2,810
الانضمام: Jun 2006
مشاركة: #95
RE: صدمة الحداثة .
أستاذ بهجت

أعتذر عن ظني بأنك أنت من اقتبس من ماكس فيبر .. و أعود للموضوع.. تقول

اقتباس:هذا لا يعني اتفاقنا كلية ، فهناك نقطة خلافية بيننا ، هي في الحقيقة خلافية بين الماركسيين و بين باقي الطيف التنويري ، أنت يا سيدتي مثل صديقنا سمير أمين ترين أن المشكلة سياسية و ليست ثقافية ، و اأنها سياسية بمعنى أنها جزء من آليات صراع تاريخي بين الإمبريالية الأمريكية و قوى التقدم البروليتارية ، و لكني على النقيض أرى البعد الثقافي محوري في هذه القضية ، فالعلمانية كانت تاريخيا منتجا برجوازيا


يا أستاذنا العزيز كون العلمانية منتج برجوازي لا يعني اني أرفضها فالأمر ليس بهذه الاوتوماتيكية ابدا. أنا أتمنى أن يكون في مجتمعاتنا طبقات و منها طبقة برجوازية و أخرى بروليتارية ففي هذه الحالة نكون اصبحنا "دولا" حقيقية و مجتمعات "تنتج" فيما تنتج ثقافتها و قيمها و لديها منصة انطلاق للتقدم و للحاق بركب الحضارة. و ليس هناك ماركسي واحد ينكر الدور الريادي و التقدمي و الثوري للطبقة البرجوازية في أوربا و فتحها عهدا جديدا أمام الانسان و العقلانية و العلم و الصناعة و التكنولوجيا الخ. فهذه بديهيات لا خلاف حولها بينما كلامك يوحي للقارئ أن الماركسية ضد العلمانية و ضد الطبقة البرجوازية بشكل مطلق و بغض النظر عن المكان و الزمان و هذا ليس صحيحا بالطبع.
من ناحية ثانية فالعلمانية -ذلك المنتج البرجوازي- نتاج صراع طبقي.

أما "الجزء من آليات الصراع بين الامبريالية و قوى التقدم البروليتارية" فليس من قبيل الصدفة أن الهجمة الأصولية العظمى كانت على مركز التجارة العالمي و في عقر دار الامبريالية بل انها خير ما يلخص الصراع و أقطابه و أكبر دليل على صحة موقف سمير أمين.

بالنسبة لعبد الجواد ياسين و استحالة اصلاح الاسلام فبرأيي الرجل يبحث في المسألة الغلط. و هو و من يقول باستحالة اصلاح الاسلام سينتهي الى نتيجة عدمية هي ان لا بد من قطيعة مع هذا الاسلام. طبعا أنا لا أدافع هنا عن الاسلام هنا لكن هذه القطيعة في حد ذاتها غلط. و لاحظ ان ياسين نفسه يقول:

اقتباس:أنا أقدم دراسة فى قضية تشغلنى، وأعرف أنه من الصعوبة أن يجد هذا الفكر رواجاً أو تفهماً فى طبقات خارج الإطار النخبوى

يعني انه هو و اركون و الجابري معتكفين في أبراج عاجية و في عالم المثل الافلاطوني و النخبة و هؤلاء ستذهب دعواتهم سدى كما سبق أن قلت. بل ان دعوة الشابة المصرية للاضراب على الفيسبوك أكثر واقعية و نجاحا منهم مجتمعين فهم يكتبون للمكتبات و النخبة القليلة وسط شعوب أغلبيتها الساااحقة أمية و فقيرة لا تقوى على ترف شراء الكتب و اضاعة الوقت فيها.
هذا عوضا عن أن الاشتغال بالهجوم على الاسلام كمن يدع الحمار و يمسك بالبردعة من جهة و كمن يمسك السلم بالعرض فيقف في وجه مجتمع متدين بحاله .. و سينتهي مثل آنا كارنينا منتحرا لا أحد يسمعه و لا أحد يرى فيه أكثر من واحد يرقص في العتمة.

كما أرى باتت مسألة الهجوم على الاسلام مثل مسألة حقوق المرأة يعني شغلة من لا شغلة له في أحسن الأحوال. هذا في الحين الذي تجعص فيه حكوماتنا و سندها المتعدد الجنسية رجل على رجل يتفرجون و مرتاحين فالسهام موجهة بعيدا عنهم و أقطاب الصراع لا تشملهم فهي اسلامي و ليبرالي. و ابشر بطول سلامة يا نظام عربي و عولماتي فمفكرونا لا زالوا في مرحلة تفسير العالم الاسلامي و العقل الاسلامي و العقل العربي ... متى ترى سيحين وقت تغييره؟ صدقني لن يكونوا هناك. ليس بالمعنى الزمني و لكن بمعنى أن الناس حين تثور لن تثيرها الكتب و لا النظريات بل احساسها بالظلم الواقع عليها و ستلتف حول من يتعامل معها كما هي و من مواقعها و بأدواته.

و سمير أمين حين يوجه اصابع الاتهام الى السلطة و الى الامبريالية فهو أبعد نظرا و أشجع ممن يتمترس في عالم الكتب و الفلسفة النظرية و التنطير الثقافي و منشكح في تواصله مع نخبة. و أنا هنا لا أبخس الثقافة حقها و دورها و أهميتها لكننا أمام ثقافة رفيقة بالسلطة و مهادنة في الدفاع عن شعوبنا و همومها و بلاويها. ألا يهادن الاسلاميون أيضا؟؟

Emrose
11-21-2009, 05:38 PM
عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 08-25-2008, 01:55 AM,
RE: تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-29-2009, 03:33 PM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 11-18-2009, 06:41 AM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة Yusuf - 11-18-2009, 01:06 PM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 11-19-2009, 09:53 PM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة هاله - 11-19-2009, 08:19 PM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 11-20-2009, 12:24 AM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 11-21-2009, 06:51 AM,
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة هاله - 11-21-2009, 05:38 PM
RE: صدمة الحداثة . - بواسطة بهجت - 11-22-2009, 03:28 AM,
تأملات حرة . - بواسطة Yusuf - 08-25-2008, 08:09 AM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 08-25-2008, 04:17 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-26-2008, 11:07 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-26-2008, 04:09 PM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-26-2008, 09:16 PM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-26-2008, 10:48 PM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 08-27-2008, 03:59 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-27-2008, 05:19 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-27-2008, 07:05 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-27-2008, 07:45 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-28-2008, 02:12 AM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 08-28-2008, 03:48 PM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-28-2008, 08:33 PM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-29-2008, 03:23 AM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-29-2008, 03:51 AM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-29-2008, 04:00 AM,
تأملات حرة . - بواسطة عمر أبو رصاع - 08-29-2008, 04:06 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-29-2008, 03:45 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 08-31-2008, 03:22 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-02-2008, 04:35 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-04-2008, 03:37 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-05-2008, 12:52 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-06-2008, 02:55 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Awarfie - 09-06-2008, 05:12 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-07-2008, 06:15 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Awarfie - 09-07-2008, 09:07 PM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 09-08-2008, 01:49 AM,
تأملات حرة . - بواسطة Awarfie - 09-08-2008, 02:07 AM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 09-08-2008, 07:47 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Awarfie - 09-08-2008, 07:54 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-08-2008, 10:59 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-08-2008, 11:10 PM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 09-09-2008, 01:28 AM,
تأملات حرة . - بواسطة العاقل - 09-09-2008, 04:13 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-10-2008, 05:04 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-10-2008, 03:39 PM,
تأملات حرة . - بواسطة العاقل - 09-10-2008, 05:00 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-10-2008, 06:10 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-12-2008, 10:57 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-13-2008, 03:19 PM,
تأملات حرة . - بواسطة نسمه عطرة - 09-13-2008, 06:00 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-13-2008, 10:56 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-14-2008, 05:42 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-16-2008, 02:15 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-16-2008, 02:15 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-16-2008, 02:15 PM,
تأملات حرة . - بواسطة jafar_ali60 - 09-16-2008, 07:36 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Serpico - 09-16-2008, 07:42 PM,
تأملات حرة . - بواسطة طنطاوي - 09-16-2008, 07:56 PM,
تأملات حرة . - بواسطة AhmedTarek - 09-16-2008, 08:31 PM,
تأملات حرة . - بواسطة نسمه عطرة - 09-16-2008, 08:33 PM,
تأملات حرة . - بواسطة سهيل - 09-16-2008, 08:59 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Futurist - 09-16-2008, 11:22 PM,
تأملات حرة . - بواسطة Awarfie - 09-16-2008, 11:40 PM,
تأملات حرة . - بواسطة The Holy Man - 09-17-2008, 01:07 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-18-2008, 03:07 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-24-2008, 03:16 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 09-26-2008, 04:24 PM,
تأملات حرة . - بواسطة ماجد الدومري - 09-29-2008, 03:25 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-06-2008, 05:39 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-07-2008, 01:38 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-15-2008, 09:46 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-17-2008, 11:10 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-20-2008, 06:51 PM,
تأملات حرة . - بواسطة هاله - 10-21-2008, 03:25 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-23-2008, 06:11 AM,
تأملات حرة . - بواسطة خالق محجوب - 10-24-2008, 01:11 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-25-2008, 01:29 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 10-25-2008, 03:21 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-02-2008, 06:18 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-06-2008, 03:25 PM,
تأملات حرة . - بواسطة المعتزلي - 11-19-2008, 05:34 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-22-2008, 06:16 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-23-2008, 12:16 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-25-2008, 03:53 AM,
تأملات حرة . - بواسطة المعتزلي - 11-25-2008, 03:20 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 11-26-2008, 11:29 PM,
تأملات حرة . - بواسطة المعتزلي - 12-01-2008, 03:03 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 12-01-2008, 07:40 PM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 12-05-2008, 10:26 AM,
تأملات حرة . - بواسطة بهجت - 12-07-2008, 03:52 AM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  أزمة الحداثة الغربية وإبداع الحداثة الإسلامية مراجعة لكتاب: روح الحداثة فارس اللواء 11 1,944 03-06-2012, 09:07 PM
آخر رد: فارس اللواء
  ماهي الثورة ؟ اسلام السلفية أم إسلام الحداثة يسرى عبد السلام 0 1,443 04-07-2011, 07:00 PM
آخر رد: يسرى عبد السلام
  مطارحات حول صدمة العقيدة وصدمة الشعوب السلام الروحي 0 1,146 09-11-2010, 11:09 AM
آخر رد: السلام الروحي
  إشكالية الحداثة و الهوية: دبي نموذجا Awarfie 16 4,095 10-22-2008, 07:28 PM
آخر رد: هاله
  الحداثة بعد فوات الاوان Enki 23 3,921 08-08-2008, 12:43 PM
آخر رد: Awarfie

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS