الإسلام والخطية الأصلية

{myadvertisements[zone_1]}

النظام الخطي

الإسلام والخطية الأصلية

ABDELMESSIH67 غير متصل

عضو رائد

المشاركات: 2,348
الانضمام: Jul 2003

مشاركة: #84

RE: الإسلام والخطية الأصلية

عزيزي الراعي , الاخوة الافاضل

أهلا بك و عذرا للتأخر بالرد الحقيقة كنا في ظروف صعبة جدا بسبب الاحداث الاخيرة بمصرنا الحبيبة
أحداث جعلتني أفقد الرغبة في الكتابة و لكن كما قلت للأخ مواطن مصري , الذي معنا أقوى من الذي علينا و نحن لن نتخلى عن ايماننا و رغبتنا في خلاص الجميع .

(01-05-2010, 03:07 PM)((الراعي)) كتب: ذكر لك الزميل "مواطن مصري" معنى: (فبدت لهما سؤاتهما وطفقا يخصفان عليهما من ورق الجنة)، وحتى لو أردت أن تفهمها كما عرضتها فهي لا تشير إلى تغير في الطبيعة الإنسانية.

راجع ردي عليه تجد ان كل كتب التفاسير أجمعت على ان العورة التي أنفتحت عينه عليها ليست عورة رمزية او خيالية بمعنى خطيته و أنما قبله و قبل زوجه بحسب التعبير الاسلامي و أنه دار على شجر الجنة يبحث عن ورقة يستر بها تلك العورة و هذا ابلغ دليل على تغير طبيعته نتيجة للأكل من الشجرة و كيف أنه قبلها لم يكن يحس بالشهوة و الخجل عند النظر للعورة .

(01-05-2010, 03:07 PM)((الراعي)) كتب: حتى لا يتحول الأمر إلى مجرد جدل، الفكرة المسيحية أن خطيئة آدم غيرت طبيعته، والفداء جاء ليصحح آثار هذه الخطيئة على البشرية،

كلام سليم و لكن أهم تصحيح قام به الفداء هو القضاء على الموت ( الروحي ) و ليس الجسدي

(01-05-2010, 03:07 PM)((الراعي)) كتب: إن كان هذا الكلام غير صحيح فأرجو أن توضح لنا الموقف المسيحي، وإن كان صحيحاً فأرجو منك أن توضح لنا كيف اختلفت الطبيعة البشرية قبل الخطيئة وبعدها، وحتى تتضح الصورة كيف أن الفداء أعاد الطبيعة البشرية إلى حالتها الأولى، ما هو الفرق بين الطبيعة البشرية قبل الصلب والفداء وبعده؟

سؤال وجيه جدا و لكنه مبني على فهم خاطئ و كأن السيد المسيح بفداؤه جاء لرفع أو محو الطبيعة الارضية أو الطبيعة التي ورثناها من آدم .

طبيعة آدم الساقطة يسميها الكتاب المقدس ناموس ( قانون ) الخطية الكامن في كل انسان أي الميل لفعل الخطية و عدم العصمة و هذا موجود في كل أبناء آدم حتى الذين آمنوا بفداء السيد المسيح و تعمدوا .

راجع التالي :

رومية 8 : 22 فَإِنَّنَا نَعْلَمُ أَنَّ كُلَّ الْخَلِيقَةِ تَئِنُّ وَتَتَمَخَّضُ مَعاً إِلَى الآنَ. 23وَلَيْسَ هَكَذَا فَقَطْ بَلْ نَحْنُ الَّذِينَ لَنَا بَاكُورَةُ الرُّوحِ نَحْنُ أَنْفُسُنَا أَيْضاً نَئِنُّ فِي أَنْفُسِنَا مُتَوَقِّعِينَ التَّبَنِّيَ فِدَاءَ أَجْسَادِنَا.

هذا القانون او الناموس يظل مع الانسان و لا يفارقه الا عند الموت ( الجسدي ) عندما يخلع الانسان
جسده الترابي الحالي ( جسد الموت ) و يرتدي الجسد الجديد الممجد بعد الموت الجسدي .

راجع التالي :

كورنثوس الأولى 15 : 47الإِنْسَانُ الأَوَّلُ مِنَ الأَرْضِ تُرَابِيٌّ. الإِنْسَانُ الثَّانِي الرَّبُّ مِنَ السَّمَاءِ. 48كَمَا هُوَ التُّرَابِيُّ هَكَذَا التُّرَابِيُّونَ أَيْضاً وَكَمَا هُوَ السَّمَاوِيُّ هَكَذَا السَّمَاوِيُّونَ أَيْضاً. 49وَكَمَا لَبِسْنَا صُورَةَ التُّرَابِيِّ سَنَلْبَسُ أَيْضاً صُورَةَ السَّمَاوِيِّ. 50فَأَقُولُ هَذَا أَيُّهَا الإِخْوَةُ: إِنَّ لَحْماً وَدَماً لاَ يَقْدِرَانِ أَنْ يَرِثَا مَلَكُوتَ اللهِ وَلاَ يَرِثُ الْفَسَادُ عَدَمَ الْفَسَادِ. 51هُوَذَا سِرٌّ أَقُولُهُ لَكُمْ: لاَ نَرْقُدُ كُلُّنَا وَلَكِنَّنَا كُلَّنَا نَتَغَيَّرُ 52فِي لَحْظَةٍ فِي طَرْفَةِ عَيْنٍ عِنْدَ الْبُوقِ الأَخِيرِ. فَإِنَّهُ سَيُبَوَّقُ فَيُقَامُ الأَمْوَاتُ عَدِيمِي فَسَادٍ وَنَحْنُ نَتَغَيَّرُ. 53لأَنَّ هَذَا الْفَاسِدَ لاَ بُدَّ أَنْ يَلْبَسَ عَدَمَ فَسَادٍ وَهَذَا الْمَائِتَ يَلْبَسُ عَدَمَ مَوْتٍ. 54وَمَتَى لَبِسَ هَذَا الْفَاسِدُ عَدَمَ فَسَادٍ وَلَبِسَ هَذَا الْمَائِتُ عَدَمَ مَوْتٍ فَحِينَئِذٍ تَصِيرُ الْكَلِمَةُ الْمَكْتُوبَةُ: «ابْتُلِعَ الْمَوْتُ إِلَى غَلَبَةٍ». 55أَيْنَ شَوْكَتُكَ يَا مَوْتُ؟ أَيْنَ غَلَبَتُكِ يَا هَاوِيَةُ؟

أذا فما الذي فعله فداء السيد المسيح طالما مازلنا نخطئ و ما الفارق الذي أحدثه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الفارق بسيط جدا جدا و لكنه جوهري , المؤمن الحقيقي بالسيد المسيح يخطئ احيانا و لكنه لا يتعمد الخطية و لا يتلذذ بها , بمعنى آخر أخطاؤه تكون زلات .

يعني المؤمن الحقيقي بالمسيح لا يستمتع بايذاء غيره و لا يستمتع بنهب اموال غيره و استحلال دماؤه
و لا يستمتع بالكذب و يفرح به و يعتبره شطارة .

المؤمن الحقيقي بالمسيح لا يحس بالسعادة عندما يجرح شعور غيره و يمعن في اذلاله و يسعد عندما يراه صاغرا امامه .

لكن هذا لايمنع أنه من الممكن عند ساعة الغضب ممكن يكذب و ممكن ساعة الغضب يقول كلمة جارحة أو حتى يفقد أعصابه و يؤذي غيره و لكنها تكون زلة من الطبيعة الخاطئة التي مازالت كامنة في أعضاؤنا وراثة عن آدم و لكن فعلها بتلذذ و عن قصد و عن استمتاع ..........لا .

المؤمن الحقيقي يحس بالندم عندما يراجع نفسه لكن المؤمن الغير حقيقي يستمتع بايذاء الآخرين و يكون ضميره و شعوره ميت و أحيانا يجد الاعذار لايذاء غيره و يقول أنهم يستحقون ذلك لانهم خطاة و هم كفار و ينسى أنه هو نفسه أيضا يخطئ .

الايمان بالسيد المسيح لا ( يلغي ) الطبيعة الساقطة لكنه يغيرها الى حين موت الجسد و تحلله للتراب
و نهاية تلك الطبيعة الموروثة عن آدم و ارتداء الروح للجسد الجديد في الحياة الآبدية و الذي سيكون خاليا من الفساد .

ولك السلام و التحية
عبد المسيح

01-13-2010, 02:37 PM

{myadvertisements[zone_3]}

« السابق | التالي »

الردود في هذا الموضوع

الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ابانوب - 01-01-2010, 09:24 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ((الراعي)) - 01-01-2010, 01:10 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-01-2010, 05:45 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-01-2010, 09:22 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-02-2010, 01:44 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-02-2010, 05:37 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-02-2010, 07:48 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-02-2010, 08:26 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 02:19 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 05:58 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 10:19 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 06:14 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 07:29 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مواطن مصرى - 01-03-2010, 12:07 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 02:37 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-03-2010, 04:04 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 07:15 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-05-2010, 03:14 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-05-2010, 03:55 PM,

تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-06-2010, 01:39 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الصفي - 01-06-2010, 03:04 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-07-2010, 10:29 AM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الصفي - 01-07-2010, 10:30 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-10-2010, 10:03 AM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الصفي - 01-10-2010, 02:09 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الدكتور انطون - 01-07-2010, 04:52 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الصفي - 01-07-2010, 10:00 PM,

RE: تفاسير من كل الوان الطيف تناسب من تشاء .. - بواسطة الصفي - 01-06-2010, 04:07 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 06:11 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة - 01-03-2010, 09:19 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 08:32 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ((الراعي)) - 01-02-2010, 02:25 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-02-2010, 05:50 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مواطن مصرى - 01-02-2010, 04:41 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة بوعائشة - 01-02-2010, 06:13 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ((الراعي)) - 01-02-2010, 07:14 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-02-2010, 07:54 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 08:15 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 09:53 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 05:31 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 07:23 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 07:57 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-03-2010, 08:11 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 08:31 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة anass - 01-03-2010, 08:43 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مواطن مصرى - 01-03-2010, 09:32 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-04-2010, 09:26 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-03-2010, 09:57 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-03-2010, 11:13 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-04-2010, 10:18 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-04-2010, 04:47 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-04-2010, 08:26 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة anass - 01-04-2010, 10:25 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-04-2010, 11:24 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-04-2010, 10:51 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مسلم - 01-04-2010, 02:41 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-04-2010, 10:30 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-05-2010, 09:44 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-05-2010, 06:25 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مواطن مصرى - 01-04-2010, 10:46 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ABDELMESSIH67 - 01-05-2010, 11:35 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة مواطن مصرى - 01-05-2010, 01:58 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ABDELMESSIH67 - 01-13-2010, 02:14 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ((الراعي)) - 01-05-2010, 03:07 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ابانوب - 01-08-2010, 07:24 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ABDELMESSIH67 - 01-13-2010, 02:37 PM

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة handy - 01-05-2010, 06:03 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-05-2010, 06:07 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-05-2010, 08:39 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الدكتور انطون - 01-05-2010, 09:54 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الفكر الحر - 01-05-2010, 09:50 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة خالد - 01-06-2010, 02:03 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ((الراعي)) - 01-08-2010, 02:14 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ابانوب - 01-08-2010, 04:36 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة the special one - 01-09-2010, 02:28 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ايمن بهجت - 01-09-2010, 05:35 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-09-2010, 08:08 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-09-2010, 10:15 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة the special one - 01-10-2010, 01:37 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة ايمن بهجت - 01-10-2010, 02:50 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-10-2010, 01:17 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة the special one - 01-10-2010, 03:27 AM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة anass - 01-10-2010, 04:22 PM,

RE: الإسلام والخطية الأصلية - بواسطة الصفي - 01-10-2010, 07:43 PM,

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	لكل من يقول : تركت الإسلام .أنت لم تعرف الإسلام حتى تتركه .	جمال الحر	9	3,441	06-20-2012, 02:35 AM آخر رد: حر للابد 2011
	الأزهر يجمع المخطوطات الأصلية من"البخاري" للرد على"القرآنيين"	ابن نجد	13	4,436	06-24-2010, 03:50 PM آخر رد: الفهد الاسود
	أين ذهبت كتب الأديان النسخة الأصلية !؟	الفكر الحر	0	611	12-11-2009, 06:57 PM آخر رد: الفكر الحر
	عندما يغلق الإسلام جميع الأبواب (مشكلتنا مع الإسلام)	داكن البشرة	7	3,142	09-10-2008, 03:49 AM آخر رد: داكن البشرة
	ولد الإسلام من الغريبة وظلّت هذه الغريبة غريبة في الإسلام	arfan	1	1,753	06-09-2008, 08:26 PM آخر رد: arfan

عرض نسخة قابلة للطباعة

الانتقال السريع للمنتدى:

يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني