(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  عاشق الكلمة .
يا زميلي الفاضل .. ثق أنه لا يوجد أي شيء شخصي ، ولولا تفضلك بالتعليق على بعض ما أكتب ربما لم تكن لتتح لنا فرصة الحوار مطلقا ، فاهتماماتنا و رؤيتنا للحوار متناقضة تماما

ده شىء طبيعى ولا يحتاج الى اعاده تأكيد , فكلانا بالنسبه للأخر هو مجرد فكر او رؤيه , ولا يعرف احدنا الاخر بشكل شخصى .

(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  لاحظت في فترات متقاربة مواقفا لك لا يمكن أن أصفها سوى بكونها أصولية ، موقف ضد المرأة و آخر ضد المواطنة الكاملة للمسيحيين ، و ثالث متحمس للتطبيق الفوري للشريعة الإسلامي بلا قيود ، ورابع لصالح الدولة الدينية ، و .... ، هذه المواقف هي ما يعول عليه ، أما صداقة لهذا و إعجاب بذاك و ... ، فتلك مقتضيات الشللية ولا علاقة لها بالموضوعية .

ربما يعتقد أحدنا أنه تنويري و علماني ،و لكنه يكره الهندوس و يحتقرهم ،ولا يحب المسيحيين و يراهم أقل قيمة ، و يعتقد أن المرأة غبية و لا يمكن أن تعادل الرجل .

اولا: الاصوليه فى اسمى معانيها بالنسبه لى هى العوده الى الاصل , وبهذا المعنى فالاصوليه ليست سبه او شتيمه , وليت جميع المسلمين حقا اصوليون ليعودون الى اصل الاسلام .

ثانيا: مواقفى ليست ضد المرأه , وليست ضد المواطنه الكامله للمسيحيين , كما انى عبرت قبل ذلك عن ان تطبيق الشريعه او عدم تطبيقها لا يعنينى , لأن التزامى بمبادئها سيحمينى من عقابها , وليس معنى انى اسألك عن توقعاتك لو حدث استفتاء موضوعه هل تقبل الحكم بالشريعه الاسلاميه اولا وتوقعاتى بأن النتيجه ستكون 80% لصالح تطبيق الشريعه , أنى شخصيا متحمس لتطبيق الشريعه بلا قيود , انما انا اعبر عن واقع موجود وليس شرطا ان اكون متحمسا له بلاقيود .

انا كثيرا ماعبرت عن مواقفى والتى يعلمها الجميع فلا انا ضد المرأه ولا انا ضد المواطنه الكامله لجميع المصريين , ولا انا مع تطبيق الشريعه او ضدها .

(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  و يرفض قانونا يبيح زواج المسيحي من مسلمة ، أسوة بإباحة زواج المسلم من مسيحية و ... هكذا ، هذا الأحد ليس كما يعتقد في نفسه ،

هناك ثوابت دينيه لا يمكن الحيود عنها , يجب ان تضع ذلك فى اعتبارك وانت تعرض رؤيتك وافكارك والا اصبحت كمن يؤذن فى مالطا كما يقولون , لا تعتقد ابدا ان هناك مسلم سيقبل بأن يزوج ابنته من مسيحى , ليس كرها فى المسيحيين الذين نتعامل معهم يوميا فى كل ركن من اركان الوطن , ولكنه التزام بأوامر الدين الذى ننتسب له وندعى بأنا مسلمون .

يجب ان تضع فى اعتبارك ان المسلم لن يتخلى عن اسلامه حتى يرضى الاخر ويصبح عصرى وتنويرى , لكن المسلم يعلم ان دينه لا يمنعه من ان يكون عصرى وتنويرى , ونصوص كتابه تبيح له العصرنه والتنوير , فكتاب المسلم لا يمنع عمل المرأه كما عملت فى عهد الرسول وخلفاؤه , ولا يمنع مخالطه غير المسلمين والزواج منهم واظهار الود لهم والعدل والاحسان اليهم وتوليتهم ارفع المناصب , فتلك امور ليست من الثوابت , لكن الثوابت لا يمكن بأى حال من الاحوال المساس بها او الاقتراب منها .

(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  إني لست شغوفا بالتسميات ، ولو اقترحت اسما آخر غير إسلامي أو أصولي للتعبير عن تلك الصفات المعيارية فسأقبله فورا بلا تردد ، سمه ما شئت .. مثالي ، رباني ، إسلامي صادق ، المهم أن نتفق على مسمى لصاحب الفكر الأصولي ، إن شالله ( سيد الناس ) ! .

مسلم يا سيدى ,,,,, مسلم .

(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  تحدثت عن خلافك مع إبراهيم حول صاحب فتوى إرضاع الكبير ، و لكنك لم تفهم جيدا طبيعة خلافك معه ، أنت ترى أن صديقنا إبراهيم يدافع عن الإسلام التقليدي و أنك متحرر الفكر و تعارضه ،و تلك و إيم الله لهي من نوازل الدهر و تصاريف الزمان !، صديقنا إبراهيم ترك الإسلام كله كدين مزيف ، فهل تراه شفوقا بشيوخه ؟، يا صديقي .. إبراهيم لا يرى شيئا طيبا في الإسلام ، و بالتالي يرفض كلية أن يكون هناك جانب متسامح أو إنساني فيه ، وهو يرى أن الشيوخ المتعصبين المنغلقين هم الممثلون الحقيقيون للإسلام ،أما من يحاول التعبير الحضاري عن الإسلام فهو مداهن و مزيف أو مخادع يمارس التقية ، ولست في مجال مناقشة تلك القضية فقد فعلت كثيرا بوضوح كوضوح

وهل ترانى ساذج الى تلك الدرجه التى لا تساعدنى على فهم مايجول بخاطر ابراهيم؟؟

هذا كان هو وجه الخلاف بينى وبين ابراهيم , انه يرى ان هذا الرجل ممثل حقيقى للاسلام , وانا اقول ان هناك بعض الامور كانت لزمنها ولا تصلح لزماننا او القياس عليها .

(02-25-2010, 07:32 PM)بهجت كتب:  ، الحقيقة التي لابد أن تعرفها هي أنك أنت يا صديقي تعرف فقط وجها واحدا من وجوه الإسلام العديدة ، و بالتالي لا يمكن أن تعبر عن كل الإسلام كما تعتقد .

للاسلام وجه واحد عبرت عنه كثيرا , وبقيه الوجوه مزيفه .

الاسلام الحقيقى لا يحتاج الى كل هذا التراث الذى تراكم عليه على مدار الف واربعمائه عام حتى اصبح الاسلام كقطعه الالماس التى دفنها التراب وتحتاج لمن يزيل غبار الف واربعمائه عام عنها .

الاسلام الحقيقى هو الاركان الخمسه واجتناب الكبائر .

شفت سهله ازاى ؟؟