نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #305
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم ورحمة الله

يقول السيد فادي:

.........................
1- " فان الذين يشهدون في السماء هم ثلاثة الآب و الكلمة و الروح القدس و هؤلاء الثلاثة هم واحد " (1 يو 5 : 7)
.......................

سيد فادي يؤسفني أشد الأسف أنك لا تتابع التطورات التي تطرأ على كتابك! هذه الفقرة اكتشف علماء الكتاب المقدس انها دخيلة على رسالة يوحنا الأولى. أي أن يوحنا بريء منها، وأن شخصًا آخر كتبها في المتن ليثبت شيئًا يضيف به عقيدة جديدة أو ليثبتها في أذهان الناس. لم تلتفت إلى هذا نسخة الملك جيمس وبعض النسخ العربية فكتبت النص كما هو:

For there are three that bear record in heaven, the Father, the Word, and the Holy Ghost: and these three are one.
7فَإِنَّ هُنَالِكَ ثَلاَثَةَ شُهُودٍ فِي السَّمَاءِ، الآبُ وَالْكَلِمَةُ وَالرُّوحُ الْقُدُسُ، وَهَؤُلاءِ الثَّلاَثَةُ هُمْ وَاحِدٌ. 8وَالَّذِينَ يَشْهَدُونَ فِي الأَرْضِ هُمْ ثَلاَثَةٌ: الرُّوحُ، وَالْمَاءُ، وَالدَّمُ. وَهَؤُلاَءِ الثَّلاثَةُ هُمْ فِي الْوَاحِدِ. (ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية) (ترجمة الفانديك)

تنبه العلماء كما قلنا للأخطاء الجسيمة التي وردت في نسخة الملك جيمس فقاموا بتنقيح كثير منها، ومن ضمنها حذف هذه الفقرة من : النسخة اليونانية، ونسخة الملك جيمس الحديثة، والنسخة القياسية الدولية، والنسخة القياسية الأمريكية، و1965 Bible in Basic English، ونسخة داربي:
For there are three that bear witness (in heaven: the Father, the Word, and the Holy Spirit, and these three are one). (And there are three that bear witness on the earth): the Spirit, and the water, and the blood; and the three are into the one. (MKJV.
الكلام الموضوع بين قوسين (أو بالخط الأحمر) معناه أن النسخة تقول لك أنه غير موجود مطلقًا في المخطوطات وإنما كتبته يد الناسخ، فهو كلام زائد لا نلزمك به، وبتعبير أوضح أنه كان تحريفًا اكتشفناه في كتابنا المقدس ونلفت نظرك له.
For there are three witnesses: the Spirit, the water, and the blood-and these three are one. (ISV).
And it is the Spirit that beareth witness, because the Spirit is the truth. For there are three who bear witness, the Spirit, and the water, and the blood: and the three agree in one. (ASV).
And the Spirit is the witness, because the Spirit is true. (BBE).
For they that bear witness are three: the Spirit, and the water, and the blood; and the three agree in one. (DBY).

7 والَّذينَ يَشهَدونَ ثلاثة: 8 الرُّوحُ والماءُ والدَّم وهؤُلاءِ الثَّلاثةُ مُتَّفِقون (الترجمة الكاثوليكية)

7والّذينَ يَشهَدونَ هُم ثلاثةٌ. 8الرُوحُ والماءُ والدَّمُ، وهَؤُلاءِ الثَّلاثَةُ هُم في الواحدِ. (الترجمة العربية المشتركة)


وما زال السيد فادي ينسخ من المواقع ويلصق دون أن يرجع ويتحقق ويدقق.

.......................
2- " وعيناه كلهيب نار وعلى رأسه تيجان كثيرة وله اسم مكتوب ليس أحد يعرفه إلا هو, وهو متسربل بثوب مغموس بدم ويدعى اسمه كلمة الله" ( رؤ 19 : 13 )
......................

هذه الآية تتناقض تمامًا مع:

وَلَهُ عَلَى ثَوْبِهِ وَعَلَى فَخْذِهِ اسْمٌ مَكْتُوبٌ: «مَلِكُ الْمُلُوكِ وَرَبُّ الأَرْبَابِ». (رؤ 19: 16)

.....................
3- وطبيعي أن عقل الله لا ينفصل عن الله منذ الأزل وفي كل لحظة والي الأبد , والله وعقله كيان واحد , ومادام المسيح هو عقل الله الناطق , إذن فهو الله , وإذن فهو أزلي.
.....................

لقد انفصل عقل الرب الإله عند نزول المسيح وتجسده في الأرض. وعندما صعد إلى السماء وجلس عن يمين الرب، ولم يندمج فيه.

.....................
4- وهل يعقل أحد أن الله مر عليه وقت كان فيه بدون عقل؟ ثم بعد ذلك خلق لنفسه عقلا, و بأي عقل يخلق لنفسه عقلا !!!
....................

نعم عندما فارقه عقله وتجسد في الأرض، وتم صلبه وأصعد صراخًا للرب طالبًا أن ينجيه من الصلب سيد فادي، ولكن كيف يسمع له الآب وهو بدون عقل في السماء. لقد نسي المسيح أنه عقل الرب في الأرض، وأنه يناجي ربًا قد فارقه عقله.

...................
5- " صورة الله غير المنظور " ( كو 1 : 15 )
" وصورة الله " eikon tou theos تعني صورة طبق الأصل لله الآب , الصورة التي تعطي صورة دقيقة لله الآب في جوهره.
..................

أولًا سيد فادي إنك ترتكب خطاً فادحًا عندما تحاول خداعنا وتنقل الآية ناقصة. تعالَ ننقلها كما هي:

اَلَّذِي هُوَ صُورَةُ اللهِ غَيْرِ الْمَنْظُورِ، بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ.

بِكْرُ كُلِّ خَلِيقَةٍ: فالمسيح مخلوق سيد فادي. ولذلك تركت سيادتك هذه العبارة.

ثانيًا: سيادتك نقلت الأصل اليوناني بطريقة خطأ، إذ نقلته هكذا:
eikon
tou
theos

والصحيح هو:

eiko¯n
ho he¯ to
aoratos
theos

تعال سيد فادي نكتبها باللغة الإنجليزية واليونانية حتى تستوعب الآية تمامًا:
(the) image ((eiko¯n)) of the ((ho he¯ to)) invisible ((aoratos)) God ((theos))
ولاحظ هنا أن the قبل image موضوعة بين قوسين، أي لم ترد في المخطوطات ولكن أضافتها يد الناسخ وهو ينسخ من المتن.
وتقول سيد فادي أن الكلمة اليونانية eikon تعني "صورة طبق الأصل"، وهذا خطأ. تعالَ نقرأها في أحد قواميس الكتاب المقدس:

εἰκών
eiko¯n
i-kone'
From G1503; a likeness: - image.
انظر سيد فادي في كلمتي likeness و resemblance اللتان تحملان معنى "التشابه" أي وجود تشابه مع وجود اختلاف ولو طفيف بين الأصل والصورة.

..................
6- " الذي إذ كان في صورة الله , لم يحسب خلسة أن يكون معادلا لله , بل أخلى نفسه آخذا صورة عبد " ( في 2 : 5- 7 )
والصورة هنا في النص اليوناني هي "morphe " التي تعبر عن طبيعة الكيان وشخصه والذي يشير إلى الظهور الخارجي الذي يوصل للجوهر.
..................

قمتُ بتعليق على هذه الآية من قبل في مداخلة سابقة لي حيث شرحت أن كلمة "خلسة" ترجمة خطأ تمامًا هروبًا من اللفظة الأصلية التي تعني "سرقة واختلاس" لأنها –في نظر علماء العهد الجديد- تعتبر غير لائقة.
هدانا الله جميعًا للحق

فهو نعم المولى ونعم النصير

والسلام عليكم[/CENTER]
03-19-2005, 09:46 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 03-19-2005, 09:46 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 26,507 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,690 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,256 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,779 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,175 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 2 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS