نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #312
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
[CENTER]السيدات والسادة
السلام عليكم ورحمة الله

بالنسبة للعبارة التي تم حذفها من (1 يو 5: 7)، لم نحذفها نحن المسلمون، إنما حذفها علماء الكتاب المقدس المسيحيون. وعندما نرجع للمصادر المسيحية العالمية المعتبرة، فإننا بذلك نُعْمِل عقولنا ونحترم المعلومة التي نقدمها ونحترم أمانتنا وفي ذلك احترام للمتصفح. هناك كثير من الإخوة المسيحيين عندما يستشهدون بهذه العبارة المحذوفة ونُذَكِّرَهُم أنها قد حذفت، يعترفون ولا يتكبرون على الحقيقة التي نسعى وراءها دومًا. ومن هؤلاء الزميل الأستاذ الفاضل "ابن العرب". اقرأ تفسيره لسبب حذف الفقرة من رسالة يوحنا الأولى باعتبارها مدسوسة عليه، وذلك في المداخلتين رقمي 5 و 8، على الرابط التالي:

http://forum.nadyelfikr.net/viewthread.php...id=13618&page=1

يقول السيد فادي:
....................................
1- وان كان الله حكيما وناطقا , فعلينا أن نسأل: كيف هو حكيم وناطق؟ هل يمتلك الحكمة والكلمة من خارج أم من ذاته؟ وكما أن الإنسان وكلمته واحد , كذلك الله وكلمته واحد تماما.
....................................

هنا نلاحظ أنك تتكلم عن صفات صارت آلهة. فالنطق صفة والحكمة صفة والحياة صفة. لا يمكن للصفات أن تصبح آلهة. وإلا نحتاج أقانيم (آلهة) تمثل صفات القدرة والسمع والبصر والرزق والسعة والبعث (يحيي) والإماتة (يميت) والمغفرة والعفو والرحمة والكرم والانتقام ...........الخ.

.....................................
2- " و الكلمة صار جسدا و حل بيننا و رأينا مجده مجدا كما لوحيد من الاب مملوءا نعمة و حقا " ( يو 1 : 14 )
.............................

سيد فادي اسمح لي أن اوجه لك تهمة التضليل المتعمد. إنك عندما تنقل كلامًا على لساني ثم يتضح أني لم أقله فألفت نظرك لذلك، فالمفروض أن تنتهي. فما بالك عندما تنقل لنا كلامًا وتقول هذا هو كلام الرب، ثم يتضح أنه مدسوس على الرب وما هو إلا تعليق من الناسخ. وقد لفتُ نظرك من قبل. وها أنت سيادتك تكرر الخطأ وتنقل كلامًا تنسبه للرب، والرب منه بريء، وإنما هو شرح من الناسخ وضعه على هامش المخطوطة او دسه في المتن ليصل به إلى إثبات عقيدة ونصرة رأي ضد رأي آخر. أوضح كلامي هذا بما يلي:

أولًا: إن العبارة "وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ في النسخة الأمريكية القياسية والنسخة المعتمدة ونسخة Authorized Version Red Letter Edition 1769 ونسخة Bible in Basic English 1965 ونسخة داربي ونسخة Catholic Douay-Rheims 1899، ليشيروا بذلك إلى أن هذه العبارة ليست من المتن، أي ليست من الوحي، وإنما هو رأي بشري ولا نلزمك به:

1. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we beheld his glory, glory as of the only begotten from the Father), full of grace and truth. (ASV).
2. And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,)full of grace and truth. (AV).
3. And the Word was made flesh, and dwelt among us, (and we beheld his glory, the glory as of the only begotten of the Father,) full of grace and truth. (AVRLE).
4. And so the Word became flesh and took a place among us for a time; and we saw his glory—such glory as is given to an only son by his father—saw it to be true and full of grace. (BBE)
5. And the Word became flesh, and dwelt among us (and we have contemplated his glory, a glory as of an only-begotten with a father), full of grace and truth. (DBY)
6. And the Word was made flesh and dwelt among us (and we saw his glory, the glory as it were of the only begotten of the Father), full of grace and truth. (DRV)

ثانيًا: تعال بنا سيد فادي ننظر في العبارة المدسوسة على كاتب إنجيل يوحنا:

1- وَنَحْنُ رَأَيْنَا مَجْدَهُ، مَجْدَ ابْنٍ وَحِيدٍ عِنْدَ الآبِ (ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية)
2- "وَرَأَيْنَا مَجْدَهُ مَجْداً كَمَا لِوَحِيدٍ مِنَ الآبِ" (ترجمة الفانديك)

انظر ترجمة دار الكتاب المقدس الدولية قد أغفلت as it were . وترجمة الفانديك ترجمتها بأسلوب لا يلفت نظر القاريء إلى أن هذا تشبيه. فانظر وتأمل.

ثالثًا: تعال نقرأ:

وَالْكَلِمَةُ صَارَ جَسَداً

وأسألك: هل هذه ترجمة صحيحة للأصل اليوناني؟ سيد فادي: هذه ترجمة ملفقة لأنها جعلت العبارة في صيغة المبني للمعلوم. تعال ننظر في نسخة الملك جيمس:

And the Word was made flesh

فالعبارة هنا مبنية للمجهول. وقد ترجمتها نسخة الملك جيمس من الفعل اليوناني γίνομαι ginomai الدال على المبني للمجهول بمعنى was made وهذا يقتضي نائب فاعل (المسيح) وقع عليه الفعل (جُعِلَ) وحدثًا (جسدًا) ويقتضي فاعل أوقع التجسد على المسيح. فمن هو الذي جعل المسيح يتحول لجسد؟


رابعًا:
.........................
3- " الذي كان من البدء الذي سمعناه الذي رأيناه بعيوننا الذي شاهدناه و لمسته أيدينا من جهة كلمة الحياة , فان الحياة أظهرت و قد رأينا و نشهد و نخبركم بالحياة الأبدية التي كانت عند الآب و أظهرت لنا " ( 1 يو 1 : 1- 2 )
.........................

الفقرة الثانية (ا يو 1: 2) حُذِفَت بكاملها من رسالة يوحنا الأولى بعد أن تأكد علماء الكتاب المقدس المسيحيون أنها فقرة ملفقة ومدسوسة على يوحنا، ويوحنا بريء منها. وإنما هي يد الناسخ التي لم تحترم قدسية هذا الكتاب المقدس. ولذلك حذفت الفقرة (وضعتها بين قوسين) النسخ العالمية التالية:

1. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and show unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (KJV)…….

2. (for the Life was revealed, and we have seen it and bear witness, and show to you the everlasting Life, who was with the Father and was revealed to us) (MKJV)……..

3. (and the life was manifested, and we have seen, and bear witness, and declare unto you the life, the eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us) (ASV)……

4. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and shew unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (AV)…….

5. (For the life was manifested, and we have seen it, and bear witness, and shew unto you that eternal life, which was with the Father, and was manifested unto us;) (AVRLE)…….

6. (And the life was made clear to us, and we have seen it and are witnessing to it and giving you word of that eternal life which was with the Father and was seen by us); (BBE)…….

7. (and the life has been manifested, and we have seen, and bear witness, and report to you the eternal life, which was with the Father, and has been manifested to us:) (DBY)……….

هدانا الله جميعًا للحق والحقيقة

فهو نعم المولى ونعم النصير

وما أحوجنا جميعًا لهدى الله

والسلام عليكم[/CENTER]
03-20-2005, 06:33 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 03-20-2005, 06:33 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 25,531 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,630 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,217 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,542 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,118 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS