نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #328
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
[CENTER]يقول السيد فادي:

1- \" و متى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي \" ( يو 15 : 26 )

But when the Comforter is come, whom I will send unto you from the Father, even the Spirit of truth, which from the Father, he shall testify of me…… KJV)
انظر سيد فادي! لقد استخدمت نسخة الملك جيمس ضمير الوصل which التي تستخدم لغير العاقل، ومع ذلك استخدموها مع الروح القدس. كذلك استخدمت هذا الضمير نسخ ASV و AV و AVRLE. لكن بعض المحدثين فهموا الروح القدس بطريقة أفضل من الآباء، فعدلوا هذه الترجمة السيئة بالطبع. تعالَ لنقرأ:

And when the Comforter has come, whom I will send to you from the Father, the Spirit of truth who proceeds from the Father, He shall testify of Me………. MKJV

هنا استخدموا who ضمير الوصل الدال على العاقل. كذلك استخدمت هذا الضمير نسخ BBE و ESV و Webster.

تعالَ نقرأ الآية مرة أخرى:

" و متى جاء المعزي الذي سأرسله أنا إليكم من الآب روح الحق الذي من عند الاب ينبثق فهو يشهد لي " ( يو 15 : 26 )
ما معنى لفظة "ينبثق"؟ فمن المعروف أن الروح القدس قد انبثق من الآب والابن. وهنا يقرر المسيح أن الروح القدس "ينبثق" بمعنى "سينبثق" من الآب. تعالوا نقرأ معاني الفعل اليوناني:
G1607
ἐκπορεύομαι
ekporeuomai
ek-por-yoo'-om-ahee
From G1537 and G4198; to depart, be discharged, proceed, project: - come (forth, out of), depart, go (forth, out), issue, proceed (out of).

فمن معاني الفعل اليوناني نجد "يأتي" أي يتقدم لمهمته بتكليف من الله بمعنى أن الله سيرسله.
تعالَ نقرأ في إحدى النسخ الكاثوليكية:

But when the Paraclete cometh, whom I will send you from the Father, the Spirit of truth, who proceedeth from the Father, he shall give testimony of me. (DRV)
هنا استخدت النسخة لفظة Paraclete "باراكليت" لأن الكلمة اسم عَلَم في نظر النسخة ومن ثم لا تترجم. ومن معاني الكلمة اليونانية الأصلية هو "أحمد". وقد ورد معنى «البراقليط» في القاموس اليوناني كما يلي:
«المعزى– المحامى – الشفيع- المحمد – المحمود».

2- " انه ( أي الروح ) لا يتكلم من نفسه بل كل ما يسمع يتكلم به و يخبركم بأمور آتية, ذاك يمجدني لانه يأخذ مما لي و يخبركم " ( يو 16 : 13 – 14 )

Howbeit when he, the Spirit of truth, is come, he will guide you into all truth: for he shall not speak of himselfwill show you things to come.
إنه نبي الحقيقة الآتي، وسوف يرشدكم للحقيقة لأنه لا يتكلم من نفسه بل ما يسمعه من الله يقوله لكم فهو موحى إليه، وسيخبركم بأمور المستقبل.

المسيح لا يتكلم من نفسه، والروح القدس لا يتكلم من نفسه. فما هو مصدرهما المعلوماتي سيد فادي؟

وَأَنَا أَطْلُبُ مِنَ الآبِ فَيُعْطِيكُمْ مُعَزِّياً آخَرَ لِيَمْكُثَ مَعَكُمْ إِلَى الأَبَدِ (يو 14: 16)

And I will pray the Father, and he shall give you another Comforter, that he may abide with you for ever ………KJV
سأصلي لله وأدعوه وأضرع بين يديه أن يرسل النبي الخاتم حتى يوضح لكم الحقيقة فهو نبي الحقيقة، وسيمكث معكم برسالته إلى نهاية العالم.

من الواضح أيها السادة أن هذه النبوءات لا تشير إلي الروح القدس. إنه من الثابت أن الروح القدس لم يفارق التلاميذ لكي يعود إليهم ثانية:
«فَقَالَ لَهُمْ يَسُوعُ أَيْضاً: «سلاَمٌ لَكُمْ. كَمَا أَرْسَلَنِي الآبُ أُرْسِلُكُمْ أَنَا». وَلَمَّا قَالَ هَذَا نَفَخَ وَقَالَ لَهُمُ: «اقْبَلُوا الرُّوحَ الْقُدُسَ». (يوحنا 20: 21، 22)
إن المسيح يتحدث في الآيات السابقة عن شخص مادي وليس عن الروح القدس. وتستخدم الترجمة الإنجليزية ضمير المذكر he «هو» أكثر من مرة، تستدمه بحرف صغير ولم تكتبه He بحرف كبير عندما تقصد به أقنوم من الأقانيم. والفعلان اليونانيان Laieo و Akouo المستخدمان يعنيان فعلين ماديين لا يمكن أن يخصا إلا كائنًا يتمتع بجهاز للسمع وآخر للكلام. وبالتالي فتطبيق هذين الفعلين على «الروح القدس» أمر غير ممكن.
لقد استخدم الإنجيل كلمة «روح» بمعني «نبي» و «نور الإيمان» في مواضع كثيرة منه. مثل:
« لاَ تُصَدِّقُوا كُلَّ رُوحٍ، بَلِ امْتَحِنُوا الأَرْوَاحَ: هَلْ هِيَ مِنَ اللهِ؟ لأَنَّ أَنْبِيَاءَ كَذَبَةً كَثِيرِينَ قَدْ خَرَجُوا إِلَى الْعَالَمِ». (يوحنا أولي 4: 1)
«اَلرُّوحُ هُوَ الَّذِي يُحْيِي. أَمَّا الْجَسَدُ فلاَ يُفِيدُ شَيْئاً. اَلْكلاَمُ الَّذِي أُكَلِّمُكُمْ بِهِ هُوَ رُوحٌ وَحَيَاةٌ». (يوحنا 6: 63)
ويخاطب المسيح تلاميذه في إنجيل يوحنا فيقول «يُعَلِّمُكُمْ كُلَّ شَيْءٍ وَيُذَكِّرُكُمْ بِكُلِّ مَا قُلْتُهُ لَكُمْ». فهل يجوز أن يكون هؤلاء المنتخبون الخُلَّصُ قد نسوا جميع الأحكام التي علمها لهم المسيح في هذه المدة القصيرة حتى يعلمهم روح القدس إياها مرة أخرى؟!
يُسْتَخْدَمُ هنا تعبير « رُوحُ الْحَقِّ» وهناك ترجمات تستخدم «الرُّوحُ الْقُدُسُ». ولكن بالكشف الإشعاعي على أقدم مخطوطة وجدوا أن كلمة «القدس» مكتوبة بخط مختلف، وأن أقدم مخطوطة لم تكن موجود فيها كلمة «القدس». وقد أورد د موريس بوكاي مقارنة بين إنجيل يوحنا مع مخطوطة سريانية شهيرة اكتشفت بدير سيناء عام 1812 فتبين أن النص الوارد في ( 14: 26) يخلو من كلمة «القدس».

3- من صميم عمل كلمة الله أنها تخلق وتحيي كما قال السيد المسيح :
" فأجاب و قال مكتوب ليس بالخبز وحده يحيا الإنسان بل بكل كلمة تخرج من فم الله " ( مت 4 : 4 )

هنا "بكل كلمة"؟!

4- " أنا فيهم و أنت في ليكونوا مكملين إلي واحد " ( يو 17 : 23 )

هذه الآية تفسر "أنا في الآب والآب فيَّ" فلا تعني ألوهية المسيح، وإلا كان التلاميذ آلهة أيضًا بقوله "أنا فيهم". فالآيتان تشيران للهدف والمنهج والرسالة.

شكرًا

والسلام عليكم[/CENTER]
03-23-2005, 07:28 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 03-23-2005, 07:28 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 25,515 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,628 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,214 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,536 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,116 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS