نادي الفكر العربي / الســـــــــاحات الاختصاصيـــــة / الحوار الديني v / المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟

{myadvertisements[zone_1]}
النظام الخطي
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #494
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
[CENTER]
لسيدات والسادة
السلام عليكم

.................................
وهذا ما قاله ابن حزم الظاهري حيث قال في كتابه الفصل في الملل والنحل: "وكذلك من سأل هل الله تعالى قادر على أن يتخذ ولدا فالجواب إنه تعالى قادر على ذلك " واستدل بهذه الآية السابقة
.................................

سيد فادي! أطلب منك –وهذا من حقي- أن تكمل ما قاله ابن حزم الظاهري، لأنك بذلك تستشهد بـ "ولا تقربوا الصلاة" وتبني على هذه العبارة حكمًا. برجاء أن تكتب ما قاله ابن حزم كله جميعًا في مداخلتك القادمة. هل ستفعل؟!
{قُلْ إِن كَانَ لِلرَّحْمَنِ وَلَدٌ فَأَنَا أَوَّلُ الْعَابِدِينَ} (81) سورة الزخرف

قل يا محمد فرضًا إن كان لله ولد كما تزعمون، فأنا أول العابدين لله الواحد الأحد (تفسير البيضاوي)

فأنا أول العابدين: أي الآنفين من هذا القول الرافضين له (تفسير الواحدي)

.........................
لا تقتلوه عسى أن ينفعنا أو نتخذه ولدًا " وهنا ليس مقصود أبدا ولادة تناسلية
........................

وليس المقصود انبثاق، سيد فادي! فالمقصود هنا: نتخذه ولدًا: أي نتبناه.

........................
" و لكن لما جاء ملء الزمان من امرأة مولودا تحت الناموس ليفتدي الذين تحت الناموس لننال التبني" (غل 4 : 4- 5 )
........................

هناك نسخ تستخدم كلمة "مولودًا" وأخر تستخدم "مصنوعًا" (أي مخلوقًا):

But when the fulness of the time was come, God sent forth his Son, made of a woman, made under the law (KJV)

But when the fulness of the time was come, God sent his Son, made of a woman, made under the law: (DRV)

لما جاء الوقت المحدد من امرأة ...........

ولكن بالطبع لفظة "مخلوق" ليست من معانيه مطلقًا:

G1096
γίνομαι
ginomai
Thayer Definition:
1) to become, i.e. to come into existence, begin to be, receive being
2) to become, i.e. to come to pass, happen
2a) of events
3) to arise, appear in history, come upon the stage
3a) of men appearing in public
4) to be made, finished
4a) of miracles, to be performed, wrought
5) to become, be made

لننظر في نسخة أخرى بشأن عبارة "ملء الزمان":

4:4 But when the appropriate time had come, God sent out his Son, born of a woman, born under the law (NET BIBLE)

وتعلق هذه النسخة على عبارة "ملء الزمان" هذه فتقول:

tn Grk “the fullness of time” (an idiom for the totality of a period of time, with the implication of proper completion; see L&N 67.69).

تعبير يعني اكتمال فترة معينة من الزمن.

فانظر وتأمل مدى التلفيق في الترجمة ليوهموك أن المسيح جاء في آخر الزمان واكتماله ولا يوجد ما يسمى بالنبي الخاتم.

..................................
" لكنه أخلى نفسه آخذا صورة عبد صائرا في شبه الناس, و إذ وجد أيضا و أعطاه اسما فوق كل اسم, لكي تجثو باسم يسوع كل ركبة ممن في السماء و من على الأرض و من تحت الأرض, و يعترف كل لسان أن يسوع المسيح هو رب لمجد الله الآب " ( في 2 : 7 – 11)
................................

تعالوا ننظر في نسخة الملك جيمس:

But made himself of no reputation, and took upon him the form of a servant, and was made in the likeness of men:

لم ينظر لمكانته، وأخذ شكل عبد، وجُعِلَ (وصُنِعَ – وخُلِقَ) على هيئة إنسان.

تأمل الترجمة وقارن نسخة السيد فادي بنسخة الملك جيمس. تجدهم حرفوا الفعل المبني للمجهول "جَعِلَ" حتى لا تسألهم: من الذي جعله؟

لماذا لا نتأمل تحريفًا أشد وأنكى:

Instead, poured out in emptiness, A servant's form did he possess, A mortal man becoming. In human form he chose to be (ISV)

وبدلًا من ذلك، أخلى نفسه، آخذا شكل عبد، فأصبح بشرًا زائلًا. في شكل بشري كما اختار هو.

.....................................
" فمن أين لي هذا إن تأتي أم ربي إليّ , فهوذا حين صار صوت سلامك في أذني ارتكض الجنين بابتهاج في بطني " ( لو 1 : 43 – 44 )
.....................................

الترجمة الصحيحة هي "أم سيدي"

..........................
" اني انا الرب مخلصك و فاديك عزيز يعقوب (اش 49 : 26 )
..........................

I, Jehovah, am thy Saviour, and thy Redeemer, the Mighty One of Jacob. (ASV)

وبذلك لا تكون الترجمة "عزيز يعقوب"، وإنما تكون "الرب إله يعقوب القدير". وفسرها جون جيل كالتالي:

that he is "the mighty One of Jacob", able to help and save them.(John Gill)

إله يقوب القدير قادر على مساعدتهم وتخليصهم.

تعالوا ننظر في نسخة أخرى:

I will make your oppressors eat their own skin; they will get drunk on their own blood, as if it were wine.
Then all mankind will recognize that
I am the LORD, your deliverer, your protector, the powerful ruler of Jacob
(NTE BIBLE)
إني محررك وحاميك، أنا الحاكم القوي ليعقوب: أي إنني حاكم يعقوب ومسيطر عليه وإني لقوي.


..................................
لماذا اصطفي وكرم الله مريم العذراء كل هذا الاصطفاء في القران ؟؟؟ ولماذا اهتم بها الله حتى قبل أن تولد؟؟؟
.................................

شرحنا ذلك من قبل وعرضنا لاهتمام الله بالسيدة هاجر وابنها حتى أن بعض تفاسير الكتاب المقدس تقول أن الذي ظهر لهاجر ليس ملاكًا وإنما هو الروح القدس أو الله نفسه. وأوردنا فقرة إرميا التي يقول فيها الرب أنه اختار نبيه قبل أن يولد. وكذلك ذكرنا فقرة بولس التي قال فيها أن الله اختارهم قديسين قبل تأسيس العالم وخلقه. بل إنك عندما تقرأ قصة إليشع النبي في العهد القديم وتقارنه بالمسيح وأمه، يتضح لك تمامًا أنه هو الأحق بمقام الألوهية من المسيح.

..............................
ولماذا السيد المسيح هو الوحيد الذي قام بكل الأعمال الإلهية في القران؟
.............................

لم يفعل المسيح ذلك. وكل ما فعله هو معجزات تمت بإذن الله كما أجراها الله على أيدي أنبياء كثيرين من قبله. اقرأ قصة النبي إليشع في العهد القديم كمثال قوي الحجة.

هداني الله وإياكم للحق

إنه نعم المولى ونعم النصير

والسلام عليكم[/CENTER]
04-17-2005, 06:20 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة zaidgalal - 04-17-2005, 06:20 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 24,522 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,535 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,163 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,157 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,048 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 3 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS