اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
وقد اوضحت لك من الكتاب المقدس ان الحجر نفسه هو باب القبر ، فدحرجة الحجر تعني انكشاف ما داخل القبر نفسه ، وطلبت انت المزيد من امثلة على ذلك في الكتاب المقدس ، فكتبت لك من حادثة اقامة لعازر ان القبر كان عبارة عن مغارة في كهف على فتحتها حجر .

[SIZE=5]لم توضح شيئا يا عزيزي ، فكل ما قلته لا يثبت أن يسوع قام وقت دحرجة الحجر ، و أعيد عليك ليس دليل يا عزيزي أنه قام وقتها ، فممكن جدا أنه قام قبلها بساعة أو اثنين أو عشرة أو أكثر ، فلم يره أحد و هو يقوم ، و ظهوره في وقت ما لا يعني أنه قائم لتوه ، فلو أن لص غرفته مغلقة ثلاثة أيام لا يفتحها أحد و في أول اليوم الثالث وجدوا حجرته فارغة في السجن و ظهر في مكان ما بعدها هل هذا معناه أنه لم يهرب سوى وقتها ؟ ليس دليل فربما هرب بعد حبسه مباشرة و كان مختبئ أو يداوي جروحه أو.. أو.. فلا أحد يعرف متى هرب :what:
و تبقى حركة الملاك الزعومة حركة استعراضية لا مبرر لها
ولكن المتفق عليه انهم كانوا حرسا يأتمرون بأمرة رؤساء الكهنة
الدليل الاول :
" 11 اذا قوم من الحراس جاءوا الى المدينة واخبروا رؤساء الكهنة بكل ما كان. 12 فاجتمعوا مع الشيوخ وتشاوروا واعطوا العسكر فضة كثيرة 13 قائلين.قولوا ان تلاميذه أتوا ليلا وسرقوه ونحن نيام."
(متى 28 : 11 - 13)
.................................كل هذه الاشارات نستطيع بها ان نفسر قول بيلاطس ( عندكم حرس ، او خذوا حرس كما قالت بعض الترجمات ) كان المقصود بها ( حرس الهيكل )

وهذا يفسر كل تساؤلات في انهم قبلوا الرشوة لاشاعة رأي رؤساء الكهنة ، وانهم ذهبوا اولا الى رؤساء الكهنة وليس الى الوالي . [/quote]
[SIZE=5]كل ما قلته لا يجيب على هذه الأسئلة التي طرحها الأخ Grendizer ، و لا يعطي تفسير منطقي لها

_ لماذا اليهود يطلبون اذن بيلاطس لاخذ الجنود؟؟؟ هل كان بيلاطس مسؤول عن حرس الهيكل؟؟؟؟
_عندما اراد اليهود القبض على يسوع، ارسلوا له جمع غفير من عند رئيس الكهنة (متّى 26:47). ولم يستأذن اليهود بيلاطس في القيام بهذه العملية. مما يعني ان اليهود كان لديهم صلاحيات في القيام ببعض الاعمال المحدوده.
_يوجد في بعض النسخ عبارة "خذوا حرس"
_ورد التالي في نجيل متّى: "28:14 وَإِذَا سُمِعَ ذَلِكَ عِنْدَ الْوَالِي فَنَحْنُ نَسْتَعْطِفُهُ وَنَجْعَلُكُمْ مُطْمَئِنِّينَ»"، ممّا يعني ان اليهود سيتوسطون للحرس عند الوالي. اذا كانوا الحراس من الهيكل، فلا حق للوالي ان يعاقبهم، ولا يحتاجون واسطة عند الوالي!
اولا يا عزيزي القيامة هي عمل يثبت اولا لاهوت السيد المسيح [/quote]
[SIZE=5]هذا ان كانت هناك قيامة فعلا و ليس مجرد شائعات ، و ان كان يسوع أوفى بما وعد لكنه لم يفي بشئ ، فهو لم يكن في قلب الارض كما كان يونان في بطن الحوت ، و لن أدخل في تفاصيل أكثر حتى لا يتفرع الموضوع

اقتباس: NEW_MAN كتب/كتبت
وهنا عندما تناقش موضوع القيامة يجب ان تكون رأيت او فهمت كيف قام المسيح من بين الاموات ، فقد قام بجسد ممجد نوراني

[SIZE=5]خطأ يا عزيزي فالذي ظهر كان جسده عادي ، فمن المعروف أن المقام من الموت تنقطع عنه أسباب الضعف البشرية كالجوع و العطش و الاعياء و بالتالي أسباب الموت و بالتالي يكون مثل الملائكة روحانيا ، كما جاء في لوقا 20 لوصف المقامين من الموت
(36إِذْ لاَ يَسْتَطِيعُونَ أَنْ يَمُوتُوا أَيْضاً لأَنَّهُمْ مِثْلُ الْمَلاَئِكَةِ )

لكننا نجد التلاميذ يفزعون بدل أن يقابلوه بالأحضان لأنهم ظنوا حسب ما سمعوا من الأقاويل أنه مات لذا اعتقدوا أنه شبح أو روح قام من الموت ، و هو يطمأنهم و يقول لهم انه ليس روح و يثبت لهم ذلك
(37فَجَزِعُوا وَخَافُوا وَظَنُّوا أَنَّهُمْ نَظَرُوا رُوحاً. 38فَقَالَ لَهُمْ: «مَا بَالُكُمْ مُضْطَرِبِينَ وَلِمَاذَا تَخْطُرُ أَفْكَارٌ فِي قُلُوبِكُمْ؟ 39اُنْظُرُوا يَدَيَّ وَرِجْلَيَّ: إِنِّي أَنَا هُوَ. جُسُّونِي وَانْظُرُوا فَإِنَّ الرُّوحَ لَيْسَ لَهُ لَحْمٌ وَعِظَامٌ كَمَا تَرَوْنَ لِي». 40وَحِينَ قَالَ هَذَا أَرَاهُمْ يَدَيْهِ وَرِجْلَيْهِ.)

انه يثبت لهم في ابسط لغة انه ليس روح ولا شبح لذا لا داعي للخوف ، فهو لم يمت من الاساس ليقوم

بل نجده يجوع و يطلب طعاما و يأكل
( «أَعِنْدَكُمْ هَهُنَا طَعَامٌ؟» 42فَنَاوَلُوهُ جُزْءاً مِنْ سَمَكٍ مَشْوِيٍّ وَشَيْئاً مِنْ شَهْدِ عَسَلٍ. 43فَأَخَذَ وَأَكَلَ قُدَّامَهُمْ. !)

اما ان يقوم 12 شخص بالشهادة الحية الصادقة لما رأوه ويبقوا على شهادتهم حتى الموت ، فهذا لايمكن ان يسميه انسان اشاعة .[/quote]
[SIZE=5]خطأان يا عزيزي ثانية ، فالتلاميذ في هذا الموقف كانوا 10 و ليسوا 12 ، كما أنهم لم يشاهدوا لا صلب و لا موت و لا قيامة ، كل ما رأوه هو الشخص الذي ظهر لهم ، فكل المعلومات التي جاءت لهم عما جرى كانت من الشائعات ، لذا فزعوا عندما شاهدوه فقد ظنوه شبحا ، لكنه أثبت لهم كما ذكرت أنه ليس شبح و لا جسد روحاني و انما جسد عادي بلحم و دم لم يمت ليقوم ، فمن نصدق يسوع أم أنت ؟

تسجيل الدخول
اسم المستخدم:
كلمة المرور:	فقدت كلمة المرور؟
	تذكرني

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع		الكاتب	الردود	المشاهدات	آخر رد
	تلفيق النبؤات : كيف لفق كتبة الاناجيل نبؤات تتنبأ عن يسوع رغم انف النصوص اليهودية	سواح	150	37,643	05-28-2013, 03:35 PM آخر رد: ABDELMESSIH67
	نعم اقدم وثائق مسيحية تثبت صلب يسوع الناصرى ومحمد ابيونى كافر	الزنديق	5	1,812	05-17-2012, 03:01 PM آخر رد: JOHN DECA
	يسوع خارج العھد الجديد	coptic eagle	16	3,762	05-02-2012, 02:44 PM آخر رد: ahmed ibrahim
	لماذا أراد اليهود رجم يسوع ؟.	جمال الحر	3	1,662	02-10-2012, 04:36 PM آخر رد: TERMINATOR3
	هل كذب الرب يسوع ؟.و ما دليل كذبه ؟.	جمال الحر	1	1,167	02-05-2012, 01:59 PM آخر رد: ابانوب