{myadvertisements[zone_1]}
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #669
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
اقتباس:  الراعي   كتب/كتبت  


لا يوجد هناك ما ينفي أن المسيح قال عن نفسه أنه هو الأول والآخر ، فلو أفترضنا أن الآية المذكورة غير موجودة في بعض المخطوطات ، فهناك ثلاثة آيات أخرى تؤكد هذه العقيدة ومذكورة في جميع المخطوطات :
1 – "  فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي لا تخف انا هو الاول والآخر " (رؤ1 ك17) .



الاستاذ الفاضل الراعي

تحياتي
اشكرك لاهتمامك بالرد .

ان العبارة في الاية 1 : 11 لا توجد في الاصل .
بالنسبة للايات الثلاث التي قلت بانه قد وردت فيها العبارة ( الاول و الاخر) فدعنا نراجع ما ورد في الرؤية.

ورد في 1 : 8
8 انا هو الالف والياء الاول و الاخر يقول الرب الكائن والذي كان
والذي يأتي القادر على كل شيء

و اخالك تتفق معي في ان المتحدث هنا هو الله.

و في العدد 1: 17 الذي اوردته سيادتك ورد :

17 فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي
لا تخف انا هو الاول والآخر

فالتسمية هنا مختلفة , فاذا ااخذت ان المقصود هو المسيح فالاشارة بانه الاول و الاخر هي اشارة الى انه اول من خلق الله. و هي صفة تختلف تماما عن الصفة التي وصف الله بها نفسه( انا الالف و الياء و الاول و الاخر).
و العبارة التي افحمت على النص 1 : 11 كما اوضحت لك هي نفسها ليست في وصف المسيح لان القائل في 1 : 11 حسب نسخة الملك جيمس ينبه الرائي الى ما سيراه بعد ان اعلن له عن نفسه فاذا كان الذي سيرى بعد هذا الاعلان هو المسيح فمن البدهي ان المعلن و الذي اعلن عن نفسه بانه :
10 كنت في الروح في يوم الرب وسمعت ورائي صوتا عظيما كصوت بوق 11 قائلا انا هو الالف والياء . الاول والآخر . والذي تراه اكتب في
كتاب وارسل الى السبع الكنائس التي في اسيا الى افسس والى سميرنا والى
برغامس والى ثياتيرا والى ساردس والى فيلادلفيا والى لاودكية 12
رؤ 1 : 11

اقول من البدهي و المنطقي انه ليس الذي سيراه يوحنا .

و بعد هذا الاعلان يلتفت يوحنا الرائي فيرى:

12 فالتفت لانظر الصوت الذي تكلم معي ولما التفت رأيت سبع مناير من
ذهب 13 وفي وسط السبع المناير شبه ابن انسان متسربلا بثوب الى الرجلين
ومتمنطقا عند ثدييه بمنطقة من ذهب . 14 واما راسه وشعره فابيضان كالصوف الابيض كالثلج وعيناه كلهيب نار 15 ورجلاه شبه النحاس النقي كانهما محميّتان في أتون وصوته كصوت مياه
كثيرة 16 ومعه في يده اليمنى سبعة كواكب . وسيف ماض ذو حدين يخرج من فمه
ووجهه كالشمس وهي تضيء في قوتها . 17 فلما رأيته سقطت عند رجليه كميت فوضع يده اليمنى عليّ قائلا لي
لا تخف انا هو الاول والآخر

فمن راه يوحنا الرائي راه بعد ان اعلن له الله بانه ( الالف و الياء و الاول و الاخر).
و الذي راه يوحنا - لو فرضنا انه المسيح فقد قال عن نفسه انه ( الاول و الاخر) و لم يقل ( الالف و الياء). و المقصود بالاول و الاخر حسب المعتقد ان المسيح هو اول من خلق الله و منه بدا الخلق.




اقتباس:كما أن سفر الرؤيا مثله مثل بقية أسفار العهد الجديد ، فقد كتب بالروح القدس ، ومن الطبيعي أن يتكلم المسيح فيه عن لاهوته بصراحه لأنه تكلم من موقعه كالجالس عين يمين عرش الله

ان سفر الرؤيا غير معتمد عند ال NIV و من المستيعد ان يكون كاتيه هو القديس يوحنا صاحب انجيل يوحنا. اذ ان القديس يوحنا لم يعلن عن كتابته لانجيله باسمه بعكس التصريح في سفر الرؤيا:
انا يوحنا اخوكم وشريككم في الضيقة وفي ملكوت يسوع المسيح وصبر
رؤ 1 : 9

بالاضافة لاخنلاف اسلوب و لغة الكاتبين حسب ديونساس ( القرن الثالث الميلادي)
05-21-2005, 12:10 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة الصفي - 05-21-2005, 12:10 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 25,544 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,631 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,218 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,547 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,119 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS