{myadvertisements[zone_1]}
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الصفي غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,035
الانضمام: Mar 2004
مشاركة: #673
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟
الاستاذ الراعي
تحياتي

اقتباس:النص واضح والمتكلم هو المسيح ، وقوله عن نفسه أنه " الأول والآخر " لا فرق بينها وبين قول الآب لسابق عن نفسه "انا هو الالف والياء البداية والنهاية يقول الرب الكائن والذي كان والذي يأتي القادر على كل شيء" (رؤ1 :8) .
فقد قال المسيح عن نفسه أيضاً في نهاية السفر :

" انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر " (رؤ22 :13).
وبالتالي فكل ما للآب من ألقاب واسماء وصفات إلهية هو للابن أيضاً ، وكما قال المسيح " كل ما للآب هو لي " (يو16 :15) .

ما ورد في الرؤيا 22: 13 ورد على قول الملاك و لم يرد اعلان المسيح لنفسه الا بعد ذلك :

8 وانا يوحنا الذي كان ينظر ويسمع هذا.وحين سمعت ونظرت خررت لاسجد امام رجلي الملاك الذي كان يريني هذا.
9 فقال لي انظر لا تفعل.لاني عبد معك ومع اخوتك الانبياء والذين يحفظون اقوال هذا الكتاب.اسجد للّه.
10 وقال لي لا تختم على اقوال نبوة هذا الكتاب لان الوقت قريب.
11 من يظلم فليظلم بعد.ومن هو نجس فليتنجس بعد.ومن هو بار فليتبرر بعد.ومن هو مقدس فليتقدس بعد
12 وها انا آتي سريعا واجرتي معي لاجازي كل واحد كما يكون عمله.
13 انا الالف والياء.البداية والنهاية.الاول والآخر.

فكلما لونته لك بالاحمر ليست اقوال المسيح اذ لم يرد اسمه الى الان بل هي اقوال الملاك.

و يرد اسم المسيح في الاية 16 :

16 انا يسوع ارسلت ملاكي لاشهد لكم بهذه الامور عن الكنائس.انا اصل وذرية داود.كوكب الصبح المنير.

لذلك فان ( الالف و الياء) ليست من اقوال المسيح , فكيف تقول ان المسيح
قال عن نفسه؟



اقتباس:  ولأن الكنيسة الغربية هي أول من عرفت السفر قبل الكنائس الشرقية ، كما كان سفر الرؤيا معروفاً جيداً عند كنيسة الإسكندرية وقد عده اكليمندس من الأسفار المقدسة، وكذلك فعل تلميذه أوريجانوس ، لذا فقد اشتملته قائمة الأسفار القانونية في كنيسة روما- كما جاءت في الوثيقة الموراتورية (نحو 170 م) علي سفر الرؤيا، وكثيراً ما أقتبس منه هيبولتيوس (190- 235م). كما قبلته كنيسة قرطاجنة التي استمدت أصولها من كنيسة روما، فقد أقتبس ترتليان (نحو 190- 200م) من ثمانية عشر إصحاحاً من الاثنين والعشرين إصحاحاً التي بالسفر.  
كما أن الكنيسة الغربية في القرن الثاني، اعترفت- بالإجماع تقريباً- بسفر الرؤيا.   أما الكنيسة الشرقية فقد تأخر قبول بعض آبائها للسفر إلى أن أقر أثناسيوس الرسولي في رسالة العيد التي بعث بها من الإسكندرية في 367 بقانونية السفر. كما أن القائمتين اللتين أقرهما مجمع "دمازين" في 382م، ومجمع قرطاجنة في 396م بأسفار العهد الجديد، اشتملتا علي سفر الرؤيا، وكانت قانونيته قد تقررت تماماً في الغرب منذ القرن الثاني، ثم تقررت في الكنيسة في الشرق بعد ذلك بزمن.

الجدال حول سفر الرؤيا ناتج من ان هذا السفر لا يتفق مع الاناجيل و انما ينبع من الفلسفة الاغريقية. فالكلمة arxh و التي ترجمت الى ( البداية)
في الفلسفة اليونانية تشير الى احدالاسباب الاولية التي بدا بها الوجود.مما يعني تعددها بالنسبة للافلاطونيين. و لكن كلمنت يقول بان البداية هي الله.
و كل ال arche الاخرى تبعته .
ما ورد في رؤيا 3 / 14 يتنبا فيه المسيح بما سيدور من جدل حوله في كنيسة اللادوكيين لذلك يقول ليوحنا :


14 واكتب الى ملاك كنيسة اللاودكيين.هذا يقوله الآمين الشاهد الامين الصادق بداءة خليقة الله.

Re 3:14 "To the angel of the church in Laodicea write: The Amen, the faithful and true Witness, the Beginning of the creation of God, says this:
فالمسيح يريد ان يقول لملاك كنيسة اللادوكيين بانه بداية خليقة الله و ليس الله . و تقرا فيما يلي من اعداد :

15 انا عارف اعمالك انك لست باردا ولا حارا.ليتك كنت باردا او حارا.
16 هكذا لانك فاتر ولست باردا ولا حارا انا مزمع ان اتقيأك من فمي
17 لانك تقول اني انا غني وقد استغنيت ولا حاجة لي الى شيء ولست تعلم انك انت الشقي والبئس وفقير واعمى وعريان.
18 اشير عليك ان تشتري مني ذهبا مصفى بالنار لكي تستغني.وثيابا بيضا لكي تلبس فلا يظهر خزي عريتك.وكحّل عينيك بكحل كي تبصر.
19 اني كل من احبه اوبخه واؤدبة.فكن غيورا وتب.

05-21-2005, 11:06 PM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
المسيح هو الله!!! ان كنت تؤمن بهذا فما دليلك ؟؟؟؟؟ - بواسطة الصفي - 05-21-2005, 11:06 PM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  عمر مريم رضي الله عنها عندما أنجبت المسيح عليه السلام muslimah 108 26,404 05-19-2014, 11:54 PM
آخر رد: الوطن العربي
  المسيح في التلمود ((الراعي)) 4 1,686 02-13-2013, 11:59 PM
آخر رد: الصفي
  ما معنى قول المسيحي للمسلم إن المسيح ابن الله؟ إبراهيم 0 1,256 03-13-2012, 08:11 PM
آخر رد: إبراهيم
  ما معنى أن تؤمن بالله , و تكفر بالأنبياء و الكتب السماوية ؟.يا أخ أحمد إبراهيم جمال الحر 35 8,651 02-12-2012, 10:09 PM
آخر رد: ahmed ibrahim
  هل قال المسيح انا هو الله فأعبدونى للاخ يوسف رياض fahmy_nagib 1 1,167 01-25-2012, 01:06 AM
آخر رد: fahmy_nagib

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS