اقتباس:  free mind   كتب/كتبت  
راعى

قرات تعليقك على قصة اهوله و اختها الزانيه  مع ملاحظة ان تلك القصه هى جزء من موضوعى المغلق

و الان ردا على تعليقك بان اهوله و اهوليبه ترمزان لمدن عاصيه

اولا : من اين لك ان تلك القصه رمز و ليست حقيقيه ؟ هل اوحى لك الله بذلك ام اوحى لزكريا بطرس ؟

اذا كنت تقول ان قصة أهولة وأهوليبة في موضوعك المغلق
فهذه مصيبة ، فانت كتبت شيئا نقلا عن مواقع انترنت ، ولم تعطي نفسك الفرصة لفتح الكتاب المقدس على الاقل لتتأكد مما هو مكتوب فيه وتعد نفسك للاجابة عن اسئلة مثلا ؟؟؟

كيف عرفنا انها قصة رمزية ؟؟؟
لان اهولة واهوليبة ليستا مرأتين بل اسماء عبرية في اشارة الى السامرة واورشليم

"واسمها أهولة الكبيرة وأهوليبة اختها وكانتا لي وولدتا بنين وبنات.واسماهما السامرة أهولة واورشليم أهوليبة."
( حزقيال 23 : 4)

أهولة وأهوليبة هي اسماء عبرية نقلها المترجم كما هي بدون ترجمتها ( كعادة المترجمين لا يترجمون الاسماء )
فمثلا أحمد يترجم هكذاAhmed ولا يترجم ( I thank or I praise) .
ومختار يترجم هكذا mokhtar ولا يترجم الى (selected)

أما معنى الاسماء العبرية

أهوليبة = أورشليم = خيمتي فيها
والمعنى ان اورشليم بها خيمة الاجتماع والتي تحوي تابوت العهد والمذبح والمرحضة والمغسلة ومائدة خبز الوجوه والمنارة
وكل الامور المتعلقة بالعبادة الصحيحة التي كان يطلبها الله

أهولة = السامرة = خيمتها
والمعنى ان السامرة تركت تقديم الذبائح في اورشليم وبنوا لانفسهم في مرتفعات السامرة مذابح لالهة وثنية .

اقتباس:ثانيا : هل الرمز يصل الى حد استخدام كلمة لحمهم كلحم الحمير و منيهم كمنى الخيل  

فأى عقليه مريضه التى تستخدم تلك التشبيهات القذره ؟

على الرغم من انك كتبت انك قرأت تعليق الاخ الراعي ولكن يبدو انه فاتك ان كلام الله في هذه الجزئية لم يكن رمزا ، وانما كان تقريرا لحالة العبادات الوثنية التي وصل اليها الشعب :

كتب الراعي :

والسؤال الآن هو : هل يجوز أن تذكر مثل هذه الألفاظ في الوحي؟ هذا هو لب الاعتراض. وللإجابة على ذلك نقول أننا لا نستطيع أن نحكم على أي نص إن لم ندرس ملابساته وظروفه واللغة المستعملة في زمانه وتقاليد وعادات الشعوب في ذاك الزمان. فدعنا نوضح الأمور التالية:
(1) هذه الألفاظ كانت وصفا للشرور التي كانت تمارس فعلا في طقوس وشعائر عبادة الأوثان آنذاك. وقد ورد ذلك في دائرة المعارف البريطانية [Encyclopaedia Britannica Vol. 12 P.782] التي تقول: أن من شعائر الانضمام إلى عبادة الأوثان أنهم كانوا يمارسون الجنس في دعارة فاضحة كعلامة لاتحاد عبدة الأوثان في كيان واحد. [وهي نفس الصورة التي أشار إليها الرب بفم حزقيال النبي هنا موبخا ومعاقبا على ارتكابها!]
(2) هذه الشعائر الداعرة الفاضحة لم تكن في نظر فاعليها خزيا وقباحة وإلا لما مارسوها، ولكنها كانت لهم فخراً ومجداً، ولهذا يقول الكتاب عنهم "مجدهم في خزيهم" (فيلبي3: 19) فأراد الرب أن يفضح قبح ما يرتكبون وخزي ما يفعلون.
(3) إن كان ذكر هذه الأمور هكذا قبيحا كما قال الكتاب "لأن الأمور الحادثة منهم ذكرها أيضا قبيح" (أف5: 12) فكم وكم كان خزي فعلها. أما كان ذلك يستحق الفضح والتوبيخ والعقاب.
(4) الواقع أن الله ذكر هذه الرذائل ليعاقب الأمة عليها ولهذا جاء في هذا الجزء من حزقيال حكم الرب بإدانتها، يتضح ذلك من قوله: "لأجل ذلك هاأنذا أهيج عليك عشاقك … فيأتون عليك بأسلحة ومركبات … فيحكمون عليك … أفعل بك هذا لأنك زنيت وراء الأمم لأنك تنجست بأصنامهم". (حز23: 22ـ 31)
(5) علاوة على ذلك نري في ساحة القضاء أن النيابة تطلب من المجرمين تمثيل الجريمة مهما كانت بشعة بكل تفاصيلها المخزية. فهل في ذلك غضاضة وقباحة؟ أو ليست كلمات الوحي في حزقيال هي من هذا القبيل، أفلست إثباتا لجريمة الزنا الروحي في بشاعتها ونجاستها. فلماذا يعتبر ذلك غير لائق في حين أنه لا اعتراض على ما تمارسه النيابة العامة لفضح الجريمة؟؟

واضيف الى ماقاله الاخ الحبيب الراعي واقول :

هل افزعك استخدام الله لهذه الكلمات ؟؟؟
هل شعرت بالاشمئزاز من هذه الممارسات التي قرأت عنها ؟؟؟

ان هذا هو القصد من الكلام فعلا

فالشعب قد وصل الى مرحلة غاية في الانحلال وفساد الاخلاق والممارسات الجنسية الشاذة ، ووصلوا الى حالة لا يمكن معهم فيها الكلام الهاديء ، فالكلام المهذب في هذه الحالة لن يكون مفهوما لشعب هذه هي طريقتهم في الحياة .

يصور هذه الحالة ايضا الرسول بولس :

لان غضب الله معلن من السماء على جميع فجور الناس واثمهم الذين يحجزون الحق بالاثم.
19 اذ معرفة الله ظاهرة فيهم لان الله اظهرها لهم.
20 لان اموره غير المنظورة ترى منذ خلق العالم مدركة بالمصنوعات قدرته السرمدية ولاهوته حتى انهم بلا عذر.
21 لانهم لما عرفوا الله لم يمجدوه او يشكروه كاله بل حمقوا في افكارهم واظلم قلبهم الغبي.
22 وبينما هم يزعمون انهم حكماء صاروا جهلاء
23 وابدلوا مجد الله الذي لا يفنى بشبه صورة الانسان الذي يفنى والطيور والدواب والزحافات.
24 لذلك اسلمهم الله ايضا في شهوات قلوبهم الى النجاسة لاهانة اجسادهم بين ذواتهم.
25 الذين استبدلوا حق الله بالكذب واتقوا وعبدوا المخلوق دون الخالق الذي هو مبارك الى الابد آمين.
26 لذلك اسلمهم الله الى اهواء الهوان.لان اناثهم استبدلن الاستعمال الطبيعي بالذي على خلاف الطبيعة.
27 وكذلك الذكور ايضا تاركين استعمال الانثى الطبيعي اشتعلوا بشهوتهم بعضهم لبعض فاعلين الفحشاء ذكورا بذكور ونائلين في انفسهم جزاء ضلالهم المحق.
28 وكما لم يستحسنوا ان يبقوا الله في معرفتهم اسلمهم الله الى ذهن مرفوض ليفعلوا ما لا يليق.
29 مملوئين من كل اثم وزنى وشر وطمع وخبث مشحونين حسدا وقتلا وخصاما ومكرا وسؤا
30 نمّامين مفترين مبغضين لله ثالبين متعظمين مدّعين مبتدعين شرورا غير طائعين للوالدين
31 بلا فهم ولا عهد ولا حنو ولا رضى ولا رحمة
32 الذين اذ عرفوا حكم الله ان الذين يعملون مثل هذه يستوجبون الموت لا يفعلونها فقط بل ايضا يسرّون بالذين يعملون
( روميه 1 : 18 - 32 )


اتمنى ان تعطي نفسك وقتا تقرأ فيه ما يكتب ، لان الحقيقة ان الاخ الراعي والاخ عبد المسيح والاخ فادي والاخ السرياني والاخ اسحق وباقي الاخوة ، لايبخلون في الاجابة على اي سؤال ، اذا ما تم طرحه بطريقة لائقة ، تليق بالكلام عن الله في محضر الله .

الرب يبارك تعب محبة هؤلاء ، ويعطي نعمة وبصيرة لكل من يقرأ
مع محبتي وتحياتي