اقتباس:  السرياني   كتب/كتبت  
مستر كامل

قلت حضرتك :

الخطيئة الاولى لآدم هى الخطئة الثانية للبشرية

وعليه سألتك انا :

مادخل خطيئة آدم بالبشرية ؟؟؟!!!

وايضا ، مادخل البشرية بخطية حواء ؟؟؟!!!

و ماهي الخطيئة الاولى والخطيئة الثانية للبشرية ؟؟؟!!!


هاك ردك والرد عليه  :

البشرية هى البشر سواء أحياء أو أموات

البشرية فى بداية الخلق كانت شخص واحد وهو آدم لفترة محددة

بعد خلق حواء أصبحت البشرية شخصين : آدم وحواء

اقول :

لاارى في جوابك ردا على سؤالي  "   مادخل خطيئة آدم بالبشرية ؟؟؟!!! " ولم نفهم للآن ، لماذا تربط خطيئة آدم وحواء بالبشرية ؟ فانت تسمي ماقترفه آدم " الخطيئة الثانية للبشرية " وبذلك تحمل البشرية ماقترفه آدم ...

تقول :

الخطيئة الأولى : هى استجابة حواء للشيطان وأكلها من الشجرة التى نهى الله البشرية (آدم وحواءفى ذلك الوقت) من الأكل منها

الخطيئة الثانية: هى استجابة آدم لاغواء حواء

ما جاء في رسالة تيموثاوس الأولى الإصحاح الثاني :


14. وآدم لم يغو لكن المرأة أغويت فحصلت في التعدي .


الفرق بين الخطيئتين :

فى الاولى حواء استجابت لإغواء الشيطان
فى الثانية آدم استجاب لاغواء امرأته ونسى ما قاله الله وعندما تذكر حاول أن يتدارك الامر ووضع يده فى حلقه محاولا استخراج الطعام كما نقرأ فى انجيل برنابا

فأجاب الشيطان : ( انه لم يقل الصدق ، فيجب أن تعرفي ان الله شرير وحسود ، ولذلك لا يحتمل اندادا ، ولكنه يستعبد كل أحد ، وهو إنما قال لكما ذلك لكيلا تصيرا ندين له، ولكن إذا كنت وعشيرك تعملان بنصيحتي فإنكما تأكلان من هذه الأثمار كما تأكلان من غيرها ، ولا تلبثا خاضعين لا خرين ، بل تعرفان الخير والشر كالله وتفعلان ما تريدان ، لأنكما تصيران ندين لله ) فأخذت حينئذ حواء وأكلت من هذه الأثمار ، ولما استيقظ زوجها أخبرته بكل ما قال الشيطان ، فتناول منها ما قدمته له وأكل ، وبينما كان الطعام نازلا ذكر كلام الله ، فلذلك أراد أن يوقف الطعام فوضع يده في حلقه"

أقول :


هذا فكر خاطىء بالتأكيد ...

الخطيئة لاتكمن في الأكل من الشجرة ، وانما في عصيان امر الله ...  

العصيان هو الخطيئة الاولى لآدم والخطية الآولى لحواء ... ولنقل حواء ومن ثم آدم ... المهم ان الاثنان اشتركا معا في خطية واحدة اسمها " العصيان " ... وهكذا تسبب الاثنان في السقوط ... كما تسببا ايضا في توريثنا هذه الطبيعة البشرية القابلة للسقوط في الخطيئة ...  

ماتقتبسه حضرتك مما يسمى انجيل برنابا لايتعدى كونه كلاما سخيفا لايأخذ به سوى الجهال من الناس ... فحتى لو عملو لآدم غسيل معدة مش راح ينفع مسيو كامل ، لان خطيتئه لاتكمن في الاكل وانما في العصيان كما سبق وقلت ...  

اذا الخطيئة الآولى هي العصيان ، وهذه الخطيئة اشترك فيها الاثنان معا ... اما النتائج الوقتية للعصيان فقد حصدها كل منهما بطريقة تتناسب مع طبيعته ... حواء بآلام الولادة وآدم بالكد والتعب ...  

أما الآية من رسالة تيموثاوس فهي لاتتكلم عن نوعية الخطيئة ، كما ولاتضع فارقا بين خطيئة حواء وخطيئة آدم ، وانما تتحدث عن كيفية دخول الخطيئة اليهما ...  

تحياتي

بالنسبة لموضوع انجيل برنابا فسوف افرد له موضوع مخصوص لاثبات صحته ... بل وبصحة بعض الاشارات العلمية التى به

بالنسبة لموضوع استنكارك لمحاولة آدم إرجاع الطعام ... هناك المثل الرياضى الذى يقول : " يكفيك شرف المحاولة"

انبهك نظر سعادتك أن كل الخطايا ما هى الا عصيان أولا وأخيرا.

أخيرا لقد قلت أن اختلاف واستقلالية العقوبة بالنسبة لحواء وآدم تفند الرأى الوحيد المنطقى (للأخ اسحاق) بأن آدم رب الاسرة وما يترتب على ذلك.

أخيرا أعترض وبشده على مقولتك: "كما تسببا ايضا في توريثنا هذه الطبيعة البشرية القابلة للسقوط في الخطيئة"

لأن السقوط فى الخطيئة كما تقول كان لآدم وحواء وهذا يثبت أن الانسان الأول كان لديه القابلية للوقوع فى الخطيئة ونحن لم نتوارثها بل كانت موجودة فى حواء وآدم نفسيهما وبالتالى لا مجال لهذا القول.

تحياتى