{myadvertisements[zone_1]}
من الذي كان يظهر لنبي الاسلام ؟ ( دلائل النبوة )
zaidgalal غير متصل
عضو رائد
*****

المشاركات: 4,570
الانضمام: Jan 2005
مشاركة: #53
من الذي كان يظهر لنبي الاسلام ؟ ( دلائل النبوة )

[CENTER]...........................
الحقيقة ان تهربك واضح ، وعجزك مكشوف.
لانه لو كان لديك جوابا لوضعته.
...........................

لا يوجد عجز سيد نيومان فاطمئن. ولكن الجواب له قواعد وأصول ولابد أن نتفق عليها أولًا. قلت لك إنني أؤسس لهذه القواعد المشتركة بيننا فلا تتعجل.

......................................
فالأوريم والتميم ليس من طرق الوحي، هي كانت طريقة معرفة استجابة الله على طلب بنعم او بلا .
وقد كان يستخدمه رؤساء الكهنة في خيمة الاجتماع .
فالاوريم والتميم ليس من طرق الوحي ، فلم يعطي الله كلاما في الكتاب المقدس عن طريق الاوريم والتميم .
......................................

استجابة الله على طلب هي وحي يا سيد نيومان. فالوحي هو رسالة تصلك من الله أيًّا كانت هذه الرسالة. عمومًا تعالَ نقرأ أولًا ونتعرف على الشعيرة ورأي علمائك:

وَتَجْعَلُ فِي صُدْرَةِ الْقَضَاءِ الاورِيمَ وَالتُّمِّيمَ لِتَكُونَ عَلَى قَلْبِ هَارُونَ عِنْدَ دُخُولِهِ امَامَ الرَّبِّ. فَيَحْمِلُ هَارُونُ قَضَاءَ بَنِي اسْرَائِيلَ عَلَى قَلْبِهِ امَامَ الرَّبِّ دَائِما. (خر 28: 30)

فمنشأ هذه الشعيرة كما ترى هو أمر من الرب الإله لموسى أن يأمر هارون بتصميم سترة بشكل معين ومرصعة بالجواهر بشكل معين. وبهذه السترة حقيبة يضع فيها حجارة (الأوريم) وحجارة (التميم).

فَسَأَلَ شَاوُلُ مِنَ الرَّبِّ, فَلَمْ يُجِبْهُ الرَّبُّ لاَ بِالأَحْلاَمِ وَلاَ بِالأُورِيمِ وَلاَ بِالأَنْبِيَاءِ. (1 صم 28: 6)

H224
אוּרים
'u^ri^ym
BDB Definition:
Urim = “lights”
1) stones kept in a pouch on the high-priest’s breastplate, used in determining God’s decision in certain questions and issues.

حجارة في حقيبة على سترة صدر الكاهن الأعلى تستخدم في معرفة حكم الله في مسائل وقضايا معينة.
Plural of H217; lights; Urim, the oracular brilliancy of the figures in the high priest’s breastplate: - Urim. (Strong)

أوريم: تألق نبوئي (وحي) للأشكال الموجودة في صدر الكاهن الأعلى.

Urim
Lights (Vulg.”doctrina;” LXX. “revelation”). See THUMMIM. (Easton

(النسخة السبعينية: رؤيا)

H8550
תּמּים
tu^mmi^ym
BDB Definition:
Thummim = “perfection”
1) stones provided for the means of achieving a sacred lot
1a) used with the Urim, the will of God was revealed

تميمة: حجارة كوسيلة لمعرفة قرعة مقدسة ........ تستخدم مع (حجارة) الأوريم لمعرفة التدبير الإلهي.

Thummim

They were apparently material objects, quite distinct from the breastplate, but something added to it after all the stones had been set in it, something in addition to the breastplate and its jewels. They may have been, as some suppose, two small images, like the teraphim (comp.) #Jud 17:5 18:14,17,20 Ho 3:4 which were kept in the bag of the breastplate, by which, in some unknown way, the high priest could give forth his divinely imparted decision when consulted. They were probably lost at the destruction of the temple by Nebuchadnezzar. They were never seen after the return from captivity. (Easton)

أشكال مادية تختلف عن سترة الصدر ويضاف إليها شيء بعد وضع الحجارة فيها، شيء بالإضافة إلى السترة وجواهرها. ربما تكون كما يعتقد البعض صورتين صغيرتين (مجسمتين) مثل الترافيم . وربما فقدت عند تدمير الهيكل على يد نبوخذراصر. ولم تظهر ثانية بعد العودة من الأسر.

فالأوريم والتميم كما قرأنا من المصادر المسيحية المعتبرة: تألق نبوئي (قاموس استرونج) ورؤيا (النسخة السبعينية). وكل هذا وحي.

ولكن كيف يتم معرفة الوحي الإلهي وحكمه في قضايا معينة؟؟!!!

يمكن أن نضرب المثال التالي للتوضيح:

الكاهن الأعلى: ها أنا جلست في الخيمة وأخرجت الأوريم والتميم ووضعته على الأرض أمامي. ما هو طلبك يا بني؟
زيد: أريد أن أتقدم للزواج من ابنة السيد نيومان.
الكاهن (يقلب الحجارة بطريقة مثيرة وبعضها يصدر عن أصوات تشبه الأنين): لا. لا. يا بني. جميع الحجارة اليمنى واليسرى قد انكفأت وجوهها على الأرض كما ترى. والمعنى: لا. لا. لا تفعل.
زيد: أريد أن أعرف السبب يا سيدي.
الكاهن (يتناول حجرًا في شكل دمية ويضعه على أذنه اليمنى ثم ينقله إلى اليسرى مع سماع ما يشبه صوت الديك): نعم. يا بني. إن الإلهام يقول إنها فتاة فاضلة دمثة الخلق ولكن الزواج بها سيزيد من التوتر الحادث بينكما.

هل ترضى بهذا سيد نيومان؟؟؟!!! هذا ما كان يفعله كهنة الأصنام والأوثان بالضبط تمامًا.

قاموس إيستون أعلاه يقول لك أن الأوريم والتميم هم مثل الترافيم!!! تعال نتعرف على الترافيم:

وَكَانَ لِلرَّجُلِ مِيخَا بَيْتٌ لِلْآلِهَةِ فَعَمِلَ أَفُوداً وَتَرَافِيمَ وَمَلَأَ يَدَ وَاحِدٍ مِنْ بَنِيهِ فَصَارَ لَهُ كَاهِناً. (قض 17: 5)

H8655
תּרפים
tera^phi^ym
ter-aw-feme'
Plural perhaps from H7495; a healer; Teraphim (singular or plural) a family idol: - idols (-atry), images, teraphim. (Strong)

صنم القبيلة (الأسرة / العائلة)، صورة (مجسمة)، ترافيم.

H8655
תּרפים
tera^phi^ym
BDB Definition:
1) idolatry, idols, image(s), teraphim, family idol
1a) a kind of idol used in household shrine or worship

أوثان، أصنام، صور (مجسمة)، ترافيم، صنم القبيلة

نوع من الأصنام يستخدم في البيت للتقديس أو العبادة.

لذلك لعنها الرب الإله:

وَكَذَلِكَ السَّحَرَةُ وَالْعَرَّافُونَ وَالتَّرَافِيمُ وَالأَصْنَامُ وَجَمِيعُ الرَّجَاسَاتِ الَّتِي رُئِيَتْ فِي أَرْضِ يَهُوذَا وَفِي أُورُشَلِيمَ أَبَادَهَا يُوشِيَّا لِيُقِيمَ كَلاَمَ الشَّرِيعَةِ الْمَكْتُوبَ فِي السِّفْرِ الَّذِي وَجَدَهُ حِلْقِيَّا الْكَاهِنُ فِي بَيْتِ الرَّبِّ. (2 مل 23: 24)

لأَنَّ التَّمَرُّدَ كَخَطِيَّةِ الْعِرَافَةِ, وَالْعِنَادُ كَالْوَثَنِ وَالتَّرَافِيمِ. لأَنَّكَ رَفَضْتَ كَلاَمَ الرَّبِّ رَفَضَكَ مِنَ الْمُلْكِ!». (1 صم 15: 23)

لأَنَّ التَّرَافِيمَ بِالْبَاطِلِ وَالْعَرَّافِيِنَ رَأَوُا الْكَذِبَ وَأَخْبَرُوا بِأَحْلاَمِ كَذِبٍ. يُعَزُّونَ بِالْبَاطِلِ. لِذَلِكَ رَحَلُوا كَغَنَمٍ. ذَلُّوا إِذْ لَيْسَ رَاعٍ. (زك 10: 2)

ومع ذلك يقع قاموس Concise في خطأ فاحش عندما يعتقد ما يلي:

Urim and Thummim
When Israel is restored, Christ Himself will take the place of the ancient Urim and Thummim. (Concise Bible Dictionary)

عندما تسترد إسرائيل مجدها سيحل المسيح بنفسه محل الأوريم والتميم القديمة.
وقد تنبهت بعض نسخ الكتاب المقدس لهذا فحرفت الترجمة وكتبت الفقرة كالتالي:

And he consulted the Lord, and he answered him not, neither by dreams, nor by priests, nor by prophets. (Douay)

استشار شاول الرب فلم يجبه بالأحلام ولا بالكهنة ولا بالأنبياء.

the Lord answered him not by dreams, nor by manifestations, nor by prophets. (LXXE)

لم يجبه الرب بالأحلام ولا بالإظهار ولا بالأنبيياء.

وقد حرم الإسلام ذلك:

9532 حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا يحيى بن سعيد عن عوف قال ثنا خلاس عن أبي هريرة والحسن عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ثم من أتى كاهنا أو عرافا فصدقه بما يقول فقد كفر بما أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم (مسند الإمام أحمد. ج 2. ص 429)

فما يراه الكتاب المقدس وحيًّا يراه الإسلام كفرًا بواحًا. هذه نقطة اختلاف إذن.


نأتي إلى سؤال السيد نيومان:

............................
اختار اي طريقة ، وقل لي هل تكلم الله بها الى محمد؟
...........................

نبدأ في وضع أولى القواعد سيد نيومان. من الذي ظهر لموسى ليبلغه نبوته؟ هل هو الله أم ملاك الله؟

ولكي تستريح ولا تتهم أحدًا بالتهرب أقول لك: في الكتاب المقدس لم يتكلم الرب الإله مع موسى كلمة واحدة ولم يظهر له البتة.

في انتظار ردك

تحياتي
[/CENTER]
06-16-2005, 08:38 AM
زيارة موقع العضو عرض جميع مشاركات هذا العضو إقتباس هذه الرسالة في الرد
{myadvertisements[zone_3]}


الردود في هذا الموضوع
من الذي كان يظهر لنبي الاسلام ؟ ( دلائل النبوة ) - بواسطة zaidgalal - 06-16-2005, 08:38 AM

المواضيع المحتمل أن تكون متشابهة…
الموضوع الكاتب الردود المشاهدات آخر رد
  دلائل نبوة محمد الوطن العربي 11 1,812 11-06-2012, 01:07 AM
آخر رد: coptic eagle
  من الذي ينصر الاخر اله الاسلام ام المسلمون coptic eagle 27 6,262 12-27-2011, 11:17 PM
آخر رد: coptic eagle
  دلائل صدق الامام المهدي ( VIDEO ) الفكر الحر 6 2,253 07-29-2011, 08:01 PM
آخر رد: الفكر الحر
  ما هي دلائل الشرك في التصرفات اليهودية والتوراة اليهودية؟؟؟ مؤمن مصلح 15 3,787 07-31-2010, 10:37 PM
آخر رد: الفهد الاسود
  اله الاسلام الذي لم يقدر ان يصون شرف مريم وعرضها عدوية 1 709 10-12-2008, 07:47 PM
آخر رد: عدوية

الانتقال السريع للمنتدى:


يتصفح هذا الموضوع من الأعضاء الان: بالاضافة الى ( 1 ) زائر
{myadvertisements[zone_2]}
إتصل بنا | نادي الفكر العربي | العودة للأعلى | | الوضع البسيط (الأرشيف) | خلاصات التغذية RSS