الاستاذ ابن العرب بعد التحية والسلام

اقتباس
==================
ألا ترى أنه منطقيا يستحيل على الكائن الواحد أن يكون مطلقا في كل هذه الصفات؟!
خذ العدل مثلا. فالإطلاق في العدل يعني أن يكون عادلا مع الجميع. فالذي يقتل نفسا تؤخذ نفسه وهكذا دواليك.
فكيف يمكن للعدل المطلق أن يتفق مع الرحمة المطلقة؟!
والرحمة المطلقة هي ما رأيناه مثلا مع المرأة الزانية. فهي رغم أنها تستحق الرذل إلا أنها نالت مغفرة انطلاقا من الرحمة.
فكيف يتفق العدل والرحمة في كائن واحد وكلتاهما صفتان تقول بأنهما مطلقتان؟!
=====================

نحن نتكلم عن الله الغير محدود .. من نحن الذين نتكلم ؟ نحن محدودين .. فكيف يحد المحدود الغير محدود فى عقله ؟

انت لا تستوعب كيف يكون الله الواحد مطلقاً فى كل الصفات .. وهذا من الطبيعى لأنك محدود .. هنا دور الايمان الذى هو الايقان بأمور لا ترى .

الغريب ان تسأل كيف يجتمع العدل المطلق والرحمة المطلقة فى الله ؟
ألم تعلم أنهما اجتمعا فعلاً عندما بذل الله ابنه الوحيد يسوع المسيح على عود الصليب (الرحمة والعدل التقيا)

وقع ادم فى مخالفة وصية الله فاستوجب حكم الموت (يوم ان تأكل من هذه الشجرة موتا تموت) .. العدالة المطلقة استوجبت ان يموت وهذا ما حدث .. دخل الموت الى العالم وصارت طبيعة الانسان مائتة فاسدة مريضة ... هل يترك الله الانسان فى موته ؟
استوجبت رحمة الله المطلقة أن يفدى الله الانسان من عقوبته .. وهل لا ترى فى تجسد الله وفدائه للبشر بنفسه رحمة مطلقة ؟

يا صديقى الله فيه كل صفات الخير .. هو اصل الخير .. هو اصل كل نور .. هو اصل كل حياة .. هو اصل الاصول .. هو ملك الملوك .. هو رب الارباب

الله غير محدود .. الله مطلق فى صفاته جميعاً وجوهره المحبة ...

اذا اتفقت معى ان الله مطلق أى غير محدود فيجب ان تتفق معى انه مطلق اى غير محدود فى صفاته
لا يمكن ان تطغى صفة على صفة فى الله والا قلنا ان الله غير كامل - حاشا - كمال الله يستوجب كمال صفاته .. هو ابو الخير .. ابو التواضع .. ابو الرحمة .. ابو المحبة .. الخ

كل خير فى هذه الدنيا من عند الله

اقتباس
======================
أعذرني، ولكن حادثة الطوفان تعليمية لا تاريخية. وكذلك الأمر بالنسبة لسدوم وعمورة. فالكتاب المقدس كما تعلم لا يكتب تاريخا. وسوء فهمنا له على مدار القرون الماضية هو الذي أدى إلى مآسي عظيمة في تاريخ الكنيسة ولا يزال عند البعض.
=====================

كيف تقول هذا ؟
هذه حوادث حدثت بالفعل وهى تاريخية تعليمية .. الكتاب المقدس يكتب تاريخ الانسان مع الله وفى التاريخ عبرة كما تعلم .. والكتاب المقدس لا يكتب مجرد تاريخ بل ايضاً تعليم ورموز ونبؤات .. ولا يجب ان ننسى ان جميع القصص الموجودة فى الكتاب المقدس حدثت بالفعل وكمسيحيين نؤمن بها جميعاً ..
ما هى المآسى العظيمة التى ادى اليها سوء فهمنا للكتاب المقدس ؟

اقتباس
===============
لا طبعا، كل الأمر أن موسى مات قبل أن يدخل أرض الميعاد. بعض اليهود رأى أن عدم دخوله هو النبي الأعظم لا بد أن يكون نتيجة خطيئة فنسبوا عدم دخوله أرض الميعاد إلى أنه أخطأ إذ لم يستجب لأمر الله وعوض أن يأمر الصخرة صربها بالعصا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
=================

هذا ما حدث بالفعل كما اوردت لك الايات من العهد القديم .. هل تؤمن بصحة العهد القديم ؟

اقتباس
==============
كل ما أقصده أننا نسيء قراءته وفهمه.
===============

اعذرنى .. هذا ما تفعله انت ... تسئ قراءة الكتاب المقدس وفهمه .. تشكك فى قصصه وتاريخه .. بأسلوبك هذا - أعذرنى - تجعلنا كمسيحيين هزءاً عند غير المؤمنين وتجعلهم يقولون عنا اننا لا نؤمن بكتابنا وما فيه ونقول لعل وعسى وقد يكون !!!!!!!!
احداث الكتاب المقدس بعهديه حقيقية حقيقية حقيقية .. الكتاب المقدس اوحى به الى اناس الله فكتبوه مسوقين بروح الله الروح القدس .. ليس فيه شبهة تحريف ولا تهويلات ولا تأويلات
أؤمن أؤمن أؤمن أن كلمة الله صادقة صادقة صادقة

ليكن الله صادقاً وكل انسان كاذباً

اقتباس
===============
هل كان المرء يعيش 969 سنة أو أكثر؟! طبعا لا. فالأرقام لا تعكس حقيقة واقعة بل تعليما دينيا. علينا أن نبحث عنه.
لربما يكون ببساطة: علامة على بركة الله الفاعلة في حياة الناس، وبالتالي فاليوم (تاريخ الأحداث الجديدة والتدوين)ن الناس لم تعد تعرف الله فهي "ملعونة" بالموت قبل بلوغ المائة عام.
=============================

ما دام الكتاب المقدس قال ان هناك من عاش 969 سنة فقد حصل هذا .. آمين
اما تفسير عمر الانسان الان مقارنه بالماضى فموجود فى الكتاب المقدس ايضاً:
تكوين 6:
32 وكان نوح ابن خمس مئة سنة وولد نوح ساما وحاما ويافث
1 وحدث لما ابتدأ الناس يكثرون على الارض وولد لهم بنات
2 ان ابناء الله رأوا بنات الناس انهنّ حسنات.فاتّخذوا لانفسهم نساء من كل ما اختاروا.
3 فقال الرب لا يدين روحي في الانسان الى الابد.لزيغانه هو بشر وتكون ايامه مئة وعشرين سنة.

اقتباس
=============
أعود فأكرر: الكتاب المقدس ليس كتاب تاريخ.
==============

اعود فأكرر الكتاب المقدس كتاب تاريخى نبوى تعليمى شعرى قصصى ادبى رمزى .. الكتاب المقدس شامل لكل انواع الكتابات يا صديقى فلا تقول انه ليس كتاب تاريخ .

اقتباس
================
الذي يقرأ أفعى ليتخيل شكل أفعى حقيقية يفقد المعنى والتعليم المراد إبلاغهما من خلال صورة الأفعى. والذي يتخيل طوفان حقيقي ومياه غزيرة وجبال مطمورة يفقد المكعنى الحقيقي والرسالة الحقيقية التي يريد الكاتب إبلاغها.
=================

معنى كلامك انه يجب ان ارى الطوفان بعينى حتى اصدق واتعلم الرسالة الحقيقية التى يريد الكاتب ابلاغها .
وما دمت مصمماً على الطوفان اليك اثباتات عن حدوثه بالفعل :

ان حادث الطوفان من اكثر الحوادث وروداً فى اثار الشعوب المختلفة , من ذلك مثلاً :
اولاً: آثار بابل: اثبتت سجلات بابل حوادث وقعت قبل الطوفان وحوادث وقعت بعده فمثلاً كاهنهم ومؤرخهم بيروسوس يذكر اسماء عشرة من ملوك بابل ويقول انه فى عهد عاشرهم وهو كيزوثروس وقع الطوفان ولعل اروع ما كتب عن الطوفان قصة (جلجاميش) التى عثر عليها فى مكتبة أشور بانيبال فى آثار نينوى وفيها يقص الملك اوتنابشتيم ويدعى ايضاً كيزوثروس على جلجاميش الذى يدعى ايضاً ازدبار كيف ان اربعة من الالهة فكروا فى اهلاك العالم بالطوفان وكيف امره الاله الصالح (ايا) ان يصنع فلكاً ليدخل فيه مع اسرته ويصف له كيف وقع الطوفان وكيف ارسل الطيور لتتفقد احوال الارض وكيف عاد اليه احدها بغصن من الشجر وكيف خرج من الفلك وقدم ذبائح الشكر للآلهة

ثانياً: آثار الهند: وجدت صورة فى هيكل للبوذيين لنوح وهو فى الفلك والالهة كوانين تنظر اليه بشفقة ورسم لحمامة تطير الى الفلك وفى فمها غصن زيتون , ومن قصص الهنود ايضاً أن الاله براهما ظهر لمانو البار فى هيئة سمكة وامره بأن يصنع فلكاً يدخل فيه مع السبعة الابرار ثم ربط الفلك بقرنى السمكة فسبحت به فى وسط الطوفان اجيالاً طويلة ولما خرج أمرته بأن يخلق العالم من جديد .

ثالثاُ: آثار اليونانيين: من قصصهم ان الاله جوبيتر امر ديوكاليون البار بأن يدخل الفلك مع امرأته واسرته وازواجاً من الحيوانات ولما رسا الفلك على جبل بارتاسوس نبهته الحمامة الى انخفاض الماء وعندما خرج قدم ذبائح الشكر .

رابعاً: آثار فرنجية: وهى من مقاطعات اسيا الصغرى ومن اخبارها ان اناخوس الذى قد يكون محرفاً عن نوح او اخنوخ لما أنبأ بخبر الطوفان بكى لأجل الناس وقد وجدت فى اباميا بفرنجية قطع من العملة عليها صورة الفلك وبداخله اشخاص وخارجه طيران احداهما فى فمه غصن زيتون وبجانبه صورة لنفس الاشخاص وهم يقدمون الذبائح بعد نجاتهم وقد نقش عليه اسم نوح ومن العجيب ان اسم المدينة القديم كان كبوتوس اى الفلك لأن اهلها كانوا يظنون أن الفلك استقر فى مدينتهم وقد وجدت قصة الطوفان فى آثار الصين والمكسيك وغيرها.
وهذه الاثار وغيرها تؤكد أن كارثة مدمرة وقعت للعالم وقد تناقلها الخلف عن السلف تصديقاً لما ورد فى الكتاب المقدس كما ترجح ان الطوفان كان عاماً.

خامساً: هذا ومن الوقائع الجيولوجية ان الحفارين قد عثروا فى مناطق دجلة والفرات على طبقات من الطمى وارجعوا تاريخها الى تاريخ الطوفان تقريباً وقد عثروا تحتها وفوقها على مخلفات بشرية مما يدل هذا على ان الطمى قد ترسب بتأثير فيضان مدمر غطى تحته حضارة بشرية قامت بعدها حضارة جديدة.


وأخيراً وليس آخراً - اغفر لى فضولى - لأى مذهب من المذاهب المسيحية ينتمى الفكر الذى تقوله ؟
الحقيقة هذه أول مرة اسمع انسان مسيحى يقول بمثل افكارك هذه .

تحياتى ومحبتى