اقتباس
______________________________

يا عزيزى الدليل والبرهان الشيخ الصفى قال كلمته فعلاً.. (f)

قال أن هذا الموجود بالصفحة الأولى ليس قرآن :no2:

وعليه فهو ليس منزلاً :no2:

وبالتالى هو من صنع البشر :no2:

هل هو من صنع البشر من الألف إلى الياء يا شيخ صفى؟ :what:

لا تجب وكن مستريحا.. فسأجيب عنك.. (f)

فنظراً للتشابه الشديد بينه وبين القرآن الذى يعترف به الصفى والذى يؤمن أنه منزل من اللوح المحفوظ بالوحى جبريل.. فلا يستطيع أن يقول أن هذا الموجود بالصفحة الأولى بشرى خالص..

إنه يشبه قرآنه كثيراً.. لكنه ليس هو..

إذن المحصلة ماذا يا شيخ صفى؟ :what:

سيقول هذا الموجود بالصفحة الأولى هو قرآن محرف وهو برئ منه :)

هل أخطأت فى الإجابة على لسانك يا شيخ صفى؟
__________________________________

طبعا اخطئت يا استاذ ميراج

فالقران كلام الله الذي لا ياتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه.فكيف اقول بان القران محرف, و ارى انك اصبحت من الذين يلتفون حول نفسهم ليثبتوا ما يظنون أنهم قد رأوه, و يمكنك ان تراجع مداخلة Proverbs عن الفرق بين القران و بين المصحف.
ساوضح لك بمثال و ان كنت اعرف انه يسوئكم ضرب الامثلة مما تعرفونه و لكن لا بد من ان اوضح لك ما دام قد صعب عليك الفهم و انت فيهم مثل مؤمن آل فرعون, انت تؤمن بان الكتاب المقدس مكتوب بتوجيه من الروح طبعا , حسنا لنرى :

ورد في اشعياء ما اعتبر بشارة بالمسيح :


(هوذا عبدي الذي اعضده مختاري الذي سرّت به نفسي . وضعت روحي عليه
فيخرج الحق للامم . -اش 42:1 -

فالنبوة في اشعيا تقول ( هوذا عبدي), و لكن عندما نقرا ما كتبه متى بتوجيه من الروح القدس:

14 فلما خرج الفريسيون تشاوروا عليه لكي يهلكوه . 15 فعلم يسوع وانصرف من هناك . وتبعته جموع كثيرة فشفاهم جميعا . 16 واوصاهم ان لا يظهروه . 17 لكي يتم ما قيل باشعياء النبي القائل . 18 هوذا فتاي الذي اخترته حبيبي الذي سرّت به نفسي . اضع روحي عليه
فيخبر الامم بالحق . 19 لا يخاصم ولا يصيح ولا يسمع احد في الشوارع صوته . 20 قصبة مرضوضة لا يقصف . وفتيلة مدخنة لا يطفئ . حتى يخرج الحق
الى النصرة . 21 وعلى اسمه يكون رجاء الامم

22 حينئذ أحضر اليه مجنون اعمى واخرس . فشفاه حتى ان الاعمى .
متى 12: 14-21


يقول متى (هوذا فتاي) ,فهل تعتبر هذا تحريفا لنبوءة اشعيا؟
قد تقول لي ان كلمة عبدي العبرية تعني فتاي في العربية ( على سبيل الافتراض) .
سالقول لك ان كلمة عبدي الواردة في اشعيا تقابلها في الترجمة الانجليزية : Servant
كما وردفي الترجمة الانجليزية :

"Behold, My Servant, whom I uphold; My chosen one {in whom} My soul delights. I have put My Spirit upon Him; He will bring forth justice to the nations.

Isa 42:1 -

و هي نفس الكلمة المستخدمة في الترجمة الفرنسية :
Serviteur :


Ésaïe 42
1 Voici mon serviteur, que je soutiendrai, Mon élu, en qui mon âme prend plaisir. J'ai mis mon esprit sur lui; Il annoncera la justice aux nations.


انت بالطبع لا تؤمن بان هذا هو تحريف, اليس كذلك ؟
اذا كنت تؤمن بانه تحريف , فانت تعرف حكمك. و اذا لم تعتبره تحريف, فماذا تعتبره؟
هل تعتبره ترجمة خاطئة؟
فنفس النص في متى وارد بكلمة Serviteur في الترجمة الفرنسية :

16 et il leur recommanda sévèrement de ne pas le faire connaître,
17 afin que s'accomplît ce qui avait été annoncé par Ésaïe, le prophète:
18 Voici mon serviteur que j'ai choisi, Mon bien-aimé en qui mon âme a pris plaisir. Je mettrai mon Esprit sur lui, Et il annoncera la justice aux nations.

و كذلك في الترجمة الانجليزيةServant :
Matthew 12:14-21

14 But the Pharisees went out and conspired F263 R561 against Him, {as to} how they might destroy Him. 15 But Jesus, aware F264 of {this,} withdrew from there. Many followed Him, and He R562 healed them all, 16 and warned R563 them not to tell F265 who He was. 17 {This was} to fulfill what was spoken through Isaiah the prophet: 18 "BEHOLD, MY SERVANT F266 WHOM I HAVE F267 CHOSEN; MY R564 BELOVED IN WHOM MY SOUL is F268 WELL-PLEASED; I R565 WILL PUT MY SPIRIT UPON HIM, AND R566 HE SHALL PROCLAIM JUSTICE F269 TO THE GENTILES. F270 19 "HE WILL NOT QUARREL, NOR CRY OUT; NOR WILL ANYONE HEAR HIS VOICE IN THE STREETS. 20 "A BATTERED REED HE WILL NOT BREAK OFF, AND A SMOLDERING WICK HE WILL NOT PUT OUT, UNTIL HE LEADS F271 JUSTICE F272 TO VICTORY. 21 "AND IN HIS NAME THE GENTILES F273 WILL HOPE."

فهل تؤدي الكلمة فتاي نفس المعنى, هل نقول ان متى هو من اخطأ و هو تحت توجيه الروح القدس و حول عبدي الى فتاي؟
لا. فحتى الترجمات الانجليزية و الفرنسية توكد ان متى استخدم نفس التعبير الوارد في اشعيا.
اذن هل الكتاب المقس محرف؟ ستقول لي لا. اذن هل نعتبر ان المترجمين الى العربية اخطأوا فضل بسببهم كل المسحيين العرب؟
اذ رأيت ان تغيير الكلمةمن عبد لا يعتبر تحريف , فهل تعتبر ان حذف ضمير الغائب- في قوله ( ان الله هو العزيز الحميد) لتصبح (ان الله العزيز الحميد ) لان احدهم اعتبر انها لا تغير المعنى بل انها قراءة صحيحة, -تحريف؟

اقتباس
____________________________________

لدينا هنا زميل أعطى وجهة نظره بأن القرآن محرف (وأحييه على صدق النفس)

وزميل آخر سيعد بحثاً أكاديمياً فى "هو" (وأحييه على اهتمامه بدقائق الأمور)

والبقية؟ :?:
__________________________________


فارى انك تحرف كلامي,و ما تزال تصر على التعامل مع الموضوع بمعايير غير مبرأة من التحامل على القران, اذ مازلت تخطئ في التفرقة بين( القران) و ( المصحف).

فاذا عرفت كيف انك تتعامل مع كلمة (فتاي) في متى بالعربية مع (عبدي) في اشعيا و في اللغات الاخرى. عرفت اين (البقية), فهم يعتبرون ان القراءات هي روايات صحيحة, مثلك تماما