سلام المسيح رب المجد ..

اهلاً بالزميل الجديد اسحق .. تحية طيبة ..(f)

وشكراً لردك المنطقي الجميل لجزئية من كلام الزميل هارون ..:9:

نعود ونواصل حديثنا عن بولس في الاسلام !!

اذ بعد ان فرغت جعبة الزميل العزيز الصفي من كتبه وقرانه وعماؤه .. راح ليثبت خطئي بحجة انن ياخالف كتابي المقدس !!! :lol:

اقتباس :
------

نذكر بان البابلي اصبح يستدل باقوال المفسرين المسلمين في احوال المسيح و الحواريين رغم مخالفته لكتابه المقدس و هو يقول الان بان القرية التي ورد ذكرها في سورة يس هي (حسب اقوال المفسرين ) انها انطاكية. و طبعا لا يهم ما هو مصدرهم بالنسبةللبابلي المهم انهم قالوا. انطاكية مذكورة في كتابه المقس و لم يرد اي ذكر لعقوبة وقعت عليها و تساهلت معه الى ابعد حد حتي ياتي باي شهادة تاريخية عن عقوبة اصابت انطاكية لتكذيبها للمرسسلين . فماذا اعتقد البابلي اعتقد انني اتراجع. و هو لا يعرف بانني افترضت جدلا ان استشهاده صحيح. اما ذا اردت ان اصعب له الامور فليعرف ان القرية التي ورد ذكرها في سوؤة يسن هي ليست انطاكية لان الرسل من الحواريي الذين ارسلوا لانطاكية لم يكونوا ابتداء اثنين و من ثم عززوا بثالث بل هم اربعة حسب شهادة الكتاب المقدس.
و الاهم هو ان بولس و برنابا و برسابا وسيلا لم يرسلهما المسيح و انما ارسلهما :
22 حينئذ رأى الرسل والمشايخ مع كل الكنيسة ان يختاروا رجلين منهم
فيرسلوهما الى انطاكية مع بولس وبرنابا يهوذا الملقب برسابا وسيلا
رجلين متقدمين في الاخوة (اع:22).
و شهادة الكتاب المقدس بان من ارسل الرسل الاربعة( و ليس الثلاثة) هم الرسل و المشايخ مع كل الكنيسة , و ليس المسيح كما قال مفسرو القران. و هذا يعكس انهم لم ينزل عليهم الروح القدس في تفسيرهم و انما نقلوا ما سمعوه و لم يجزموا بصحته.‎ .

-----------------------------------------

" ليست انطاكية " لان كتابي المقدس قد قال ..!!!!!؟؟؟؟؟

انا كنت واضحاً اشد الوضوح من البداية بان هذا الشريط هو عن بولس الرسول في " الاسلام " .. وكل الكلام كان حول هذا التحديد ..

فمسالة الافلاس من جهة الاسلام واللجوء الى الكتاب المقدس لاثبات خطأ المفسرين ..

فهذا اعتبره انتهاء للحوار من قبلك ..

وانت اخيراً اثبت بان " المفسرون مخطئون " ..
فالى هنا .. انتهى شاني .. وشانك انت بهم !!

" انما نقلوا ما سمعوه و لم يجزموا بصحته.‎ " !!!

وهؤلاء تدعونهم " علماء " ومفسرين !!!؟؟؟ :aplaudit::lol:


تقول :
اقتباس :
------

لا يهمك؟
لماذا لا تقول الكلام نفسه عن عدم ذكر بولس في الرسل الى انطاكية فهو لم يذكره القرطبي في سورة يس؟
يا رجل الا ترى من هو المتنطع. احتكمنا الى القرطبي: هو لم يذكر بولس من ضمن الرسل الثلاثة الى انطاكية في سورة يس و ذكره في سورة اخرى من ضمن الحواريين او التابعين. و تقول لا يهمك؟ ينبغي ان يهمك لانك رفضت استدلالي بمعنى الصيحة من سورة أخرى.

--------------------------------------

1- اخبرتك سابقاً واكرر .. عدم ذكر القرطبي لبولس في تفسيره لسورة يس 14.. لا يهدم الموضوع ..

لان غيره من المفسرين والرواة والمؤرخين المسلمين قد ذكروا بولس كرسول وتابع امين للمسيح .. وهذا صلب موضوعنا ..

2- احتكمت للقرطبي .. قلت انا حسناً !:what:

فاثبت لك بان القرطبي ايضاً يضاف الى العلماء الذين لا يطعنون ببولس ويعتبرونه من اتباع المسيح المخلصين .. واتيت لك بتفسيره لسورة الصف :14..

ويذكر الرواية من مصدر موثوق جداً وهي عن ابن اسحق وذكره ابن هشام ونقله ايضاً السهيلي ..:9:

3 - رفضي لاستدلالك بسورة اخرى " لصيحة " اخرى .. كان رفضاً منطقياً ..! :9:

فهناك قد فصل الدمار :rolleyes:.. وفي سورة يس اختصره جداً وغشاه الغموض .. :confused:

تقول :
اقتباس
-------


ليس مهما ان تزبر في الكتاب المقدس و هو يتناول قصة ارسال الرسل الاربعة الى انطاكية و لكن و بعد مئات السنين يزبرها مفسرو القران ؟ كل كتب التاريخ و قبلها الكتاب المقدس كتبها جهلاء و ياتي مفسر بعد مئات السنين و يقول بذلك :
(وَصَاحَ جِبْرِيل صَيْحَة مَاتَ كُلّ مَنْ بَقِيَ مِنْهُمْ مِنْ الْكُفَّار)
المفسر الاسلامي( القرطبي) بعد اكثر من الف سنة يقول ان انكطكية مات فيها الكفار بصيحة جبريل موتا جماعيا. و الكتاب المقدس لا يعرف؟ الى اين يقودك عنادك يا رجل ان تكذب كتبك و تصدق المسلمين؟
افهم ان تكذب كتب التاريخ و الروايات لكن ان تكذب كتبك المقدس؟ حاذر ان تصلب ليس تكفيرا لخطيئة ادم و لكن لارتدادك و عنادك!

-----------------------------

ومازلت اكرر .. !!

كتبي المقدسة محرفة بالنسبة لك .. انا اجادلك هنا من كتبك واقيم عليك الحجة منها ..

فكفاك اقحاماً لكتبي لكي تنقذ غموض القران وشطط المفسرين عندكم ..

فالموقف شديد الحروجة ..

اذ اعلم كم اخجلوكم بتفاسيرهم عن بولس !! :aplaudit:

اخبرتك بان نص القران عن القرية لا يثبت اي " دمار " او هلاك .. وانت دائماً تحتكم الى القران وحده .. دون الرجوع الى المفسرين ..

وحين اثبت لك هذه النقطة .. رحت جرياً الى تفسير القرطبي لتلتقط منه شيئاً .. فجئت بعبارة :

" (وَصَاحَ جِبْرِيل صَيْحَة مَاتَ كُلّ مَنْ بَقِيَ مِنْهُمْ مِنْ الْكُفَّار) " !!!!

الان القرطبي .. اصبح بيبي !!!...

الان تستشهد بكلام القرطبي وصحته .. وترفض نقله لرواية نقلها عن ابن اسحق وابن هشام .. عن " رسولية بولس " ..
في سورة الصف :14 ؟؟؟؟:23:

كنت تقول : " المفسرون ينقلون روايات وتفاسير من غير القران " !!

واحتكمت فقط للقران ..

وحين اعيتك الحيلة لاثبات فهمك الخاص .. رجعت متقهقراً الى المفسرين الان !!! :9:

تناقضاتك شديدة يا عزيزي !!

وانا حاشا لي ان اكذب كتبي ..

فالشريط هنا عن اسلامك ..

فدينك والهك ونبيك وعلماءك .. كلهم عندي كاذبون .. لا يهمني ..

الكلام هنا عن بولس الرسول في دينك وهذا اطرحه كحجة عليكم .. فالتزم طريقة الطرح ..

لطفا!

واذكرك بان الصلب ليس حداً عندنا .. بل عندكم انتم !!

هل تذكر الحلاج ؟؟؟؟!!!!:angry:

وغيره من شهداء الفكر ..؟؟؟؟




اقتباس ( البابلي ) :
_________________________________

بينما قد اورد علماء تفسير قرانك في التفاسير وكتب السيرة والتاريخ الاسلامي ما يكرم الرسول بولس كتابع مع الحواريين .. وليس ككاذب ..!!!

هات انت الاثبات وكفى فصاحة .. وادعاءات ..

تعللت عن هوية المدينة .. مخالفاً اقوال علماؤكم بانها انطاكية ..

وقد فشلت باثبات العكس من قرانك ..

فلجأت الى كتابي ..

فهل هناك من تورط وتركرك غيرك ..؟؟؟؟!!1

خليك صريح وشجاع ..

قل: المفسرون مخطؤون ..
___________________________________

الصفي :

نعم المفسرون مخطئون.

اما اللجوء الى كتابك فهو امر طبعي , اعتراضكم كان عن عدم اقحام تناقضات كتابكم عندما تتكلمو عن القران. و هنا الاستدلال مختلف تماما.

-------------------------------------------

نعم المفسرون مخطئون .. !!!؟؟؟؟:9:

خلص .. تهانينا !

شكراً لحوارك الممتع عزيزي الصفي ..
وان كنت اختلف معك على طول الخط ..
الا انني احترم فيك الحوار .. تحياتي لزميل عزيز لنا ..

اشوفك بخير :bye:

البابلي