السيد نيومان
الاقتباس الاول ورد على لسان يوحنا
الاقتباس الثاني ورد على لسان المسيح
القصد هو الدينونة.

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
السيد نيومان
الاقتباس الاول ورد على لسان يوحنا
الاقتباس الثاني ورد على لسان المسيح
القصد هو الدينونة.

شكرا
ارجو اكمال الاجابة ـ هل كانا يتكلمان صراحة ـ ام يضربان الامثلة ـ لتوضيح الفكرة ـ وهل تجد ان الكلام في سياقه بالنسبة للمثل ـ او الحقيقة ـ متضارب ام متجانس ??

الاقتباس الاول ورد على لسان يوحنا:

فلما رأى كثيرين من الفريسيين والصدوقيين ياتون الى معموديته قال لهم يا اولاد الافاعي من اراكم ان تهربوا من الغضب الآتي . 8 فاصنعوا اثمارا تليق بالتوبة
متى 3: 7 - 12


الاقتباس الثاني ورد على لسان المسيح:

14 [SIZE=5]وكأنما انسان مسافر دعا عبيده

متى 25: 14 - 30

سيد نيومان
اليس الكتاب كله موحى به سواء اكان القائل يوحنا او المسيح؟
اليس المثالين رمز للدينونة؟
سؤالي هل جهنم ( او سمها ما شئت ) مظلمة ام نار لا تطفأ؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
سيد نيومان
اليس الكتاب كله موحى به سواء اكان القائل يوحنا او المسيح؟
اليس المثالين  رمز للدينونة؟
سؤالي هل جهنم ( او سمها ما شئت ) مظلمة ام نار لا تطفأ؟

عزيزي الفاضل :

اذا قلت لك ان الصفي شجاع مثل الاسد ( على سبيل ضرب المثال ) ثم تسألني ، وكم يبلغ طول ذيله ؟؟؟
هل تعتقد ان بسؤالك هذا تكون فهمت المثل ؟؟؟


اليك مثالا آخر قاله المسيح عن الدينونة

32 ويجتمع امامه جميع الشعوب فيميّز بعضهم من بعض كما يميّز الراعي الخراف من الجداء.
33 فيقيم الخراف عن يمينه والجداء عن اليسار.
34 ثم يقول الملك للذين عن يمينه تعالوا يا مباركي ابي رثوا الملكوت المعد لكم منذ تأسيس العالم.
.......
46 فيمضي هؤلاء الى عذاب ابدي والابرار الى حياة ابدية
( متى 25 : 32 - 46)


مثالا آخر :

47 ايضا يشبه ملكوت السموات شبكة مطروحة في البحر وجامعة من كل نوع.
48 فلما امتلأت اصعدوها على الشاطئ وجلسوا وجمعوا الجياد الى اوعية.واما الاردياء فطرحوها خارجا.
49 هكذا يكون في انقضاء العالم.يخرج الملائكة ويفرزون الاشرار من بين الابرار.
50 ويطرحونهم في اتون النار.هناك يكون البكاء وصرير الاسنان
(متى 13 : 47 - 50)

المثل يضرب لتوضيح الفكرة ، فلا داعي لتحميل المعنى اكثر مما يحتمله .

مع التحية

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  


اذا قلت لك ان الصفي شجاع مثل الاسد ( على سبيل ضرب المثال ) ثم تسألني ، وكم يبلغ طول  ذيله ؟؟؟
هل تعتقد ان بسؤالك هذا تكون فهمت المثل ؟؟؟
......

المثل يضرب لتوضيح الفكرة ، فلا داعي لتحميل المعنى اكثر مما يحتمله .

مع التحية  

السيد نيومان
هل اعترضنا على الامثلة ؟ لا.

مثالك يقول : الصفي شجاع ( مثل) الاسد.

و لا يوجد في الاعداد كلمة ( مثل). بالطبع انا اعرف ان الايات ( ترمز) الى امر ما . سؤالي بسيط هل هذه ( الجهنم) ظلمة ام نار لا تطفأ
فالامثلة لموضوع واحد لا يجوز ان تتناقض. فلا يمكن ان اصف كائنا بصفتين مثناقضتين كان اقول فلان شجاع و جبان . و لكن يمكن ان اقول فلان شجاع مثل الاسد أحمق كالنعامة . فرغم انني امثل لشخص واحد و لكني امثل لصفتين مختلفتين لذا يجوز بينهما التناقض؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  

اقتباس:  NEW_MAN   كتب/كتبت  


اذا قلت لك ان الصفي شجاع مثل الاسد ( على سبيل ضرب المثال ) ثم تسألني ، وكم يبلغ طول  ذيله ؟؟؟
هل تعتقد ان بسؤالك هذا تكون فهمت المثل ؟؟؟
......

المثل يضرب لتوضيح الفكرة ، فلا داعي لتحميل المعنى اكثر مما يحتمله .

مع التحية  

السيد نيومان
هل اعترضنا على الامثلة ؟ لا.

مثالك يقول : الصفي شجاع ( مثل) الاسد.

و لا يوجد في الاعداد كلمة ( مثل). بالطبع انا اعرف ان الايات ( ترمز) الى امر ما .

ولكن يوجد كلمة يشبه اليس كذلك ??

وكلمة ـ مثل ـ لم اقتبسها ولكنها موجودة في الفقرة يمكنك الرجوع الى الشاهد في الانجيل


في المثل عن التبن يحرق ـ والعبد يطرد ـ والسمك يطرح بعيدا ـ والخراف يميزها عن الجداء يمنة ويسرة

السيد نيومان
السؤال ببساطة هل جهنم ( مظلمة)ام( نار لا تطفأ) ؟

اقتباس:  الصفي   كتب/كتبت  
السيد نيومان
السؤال ببساطة هل جهنم ( مظلمة)ام( نار لا تطفأ) ؟

تأكد يا اخي الصفي ، انني اذا ذهبت الى جهنم فسوف اخبرك ما هي

ولكن الان ، يكفي ان اقول ان ( المظلم ) هنا كان المكان الخارجي الذي طرد اليه العبد في المثل ، ( والنار التي لاتطفأ ) هي النار التي القي فيها التبن في المثل .

فيكون الكلام منسجما في معناه في المثل ، وليس متعارضا كما كتبت في بداية مقالك .

اعتقد اننا وصلنا الى نهاية مناقشة هذه النقطة .

تحياتي

السيد نيومان
تحياتي
ساقبل اجابتك و لكن تاكد انني ساموت و في نفسي شئ من حتى!

السيد نيومان
تحياتي
ساقبل اجابتك و لكن تاكد انني ساموت و في نفسي شئ من حتى!