الغدير كيفك ...ياريت تخبرني شو صار بموقعك وهل لايزال موجود ومااسمه ...

Array

المغالطة في الاستيلاء على اسم الطائفة لتسويق برنامج كيانات سياسية طائفية. ان برنامج " ولاية الفقيه" الايراني ليس برنامج الطائفة الشيعية، وليس هو " الشيعة"، والخوف المشروع من مد مجال النفوذ السياسي لنظام حكم ولاية الفقيه لايعني بالضرورة " الخوف من الشيعة". ان البرنامج السياسي لنظام ولاية الفقيه الايراني يثير الخوف حتى بين المنظمات والاحزاب الشيعية في العراق. فنحن نعلم ان حزب الدعوة كان ولازال يقاوم تماما النفوذ السياسي " لوكيل الله على الارض"، على الرغم من ان الطرفين شيعة.
[/quote]

لعل المشكلة الحقيقية يا عزيزي طريف تمكن في اختزال الشيعة بايران، بحيث يصبح كل شيعي هو موالي لايران حتما (كما صرح مرة الخديوي حسني مبارك) ..

مثل هذا التعميم يكشف عن منظور طائفي مبطن في التعامل مع الآخر، بحيث يصبح اي تعبير ديني أو اجتماعي عن (الأنا الشيعية) هو مظمر من مظاهر المؤامرة الصفوية الفارسية المجسوية الرافضية ! .. بل تصبح الممارسات الدينية والنشاط الدعوي الشيعي (مخطط لخلخلة المجتمعات السنية !!) كما قال القرضاوي ..

عندما نجد أن القضية تتجاوز حدود المشاريع الايرانية السياسية لتدخل في نطاق الحريات العامة والنظرة للآخر المختلف، وعندما يطفو على السطح خطاب مثقل بالطائفية ومشبع بالتعميم الاختزالي .. يحق لنا عندها أن نشعر بالقلق (كما تعجت عندما وجدت راشد الغنوشي صاحب اهم عمل تأصلي للحريات العامة في الاسلام يقول بخفة ان التبشير الشيعي خطر صفوي ايراني ومخطط جهنمي لزعزعة استقرار المجتمعات السنية !! هذكا بلمح البرق تختفي كل مفردات حقوق الانسان والأخوة الايمانية وسط لوثة الطائفية ).

الزميل الغدير

Array
لم تصرح ايران ولا امريكا ولا العراق بذلك، بالرغم من ان العراق كما صورتها يا زميل في هذه الفقرة فهي اصبحت دمية يلعب بها الايرانيون من خلال حلفائهم الذين برزوا فيها الا انها على كل حال لم تشير الى وجود هذه المصالح المشتركة[/quote]

لا يحتاج الامر تصريحا من اي طرف ، فقد التقت المصالح الايرانية الاميركية في العراق ... نظام الدكتاتور صدام حسين كان يعتبر معاديا لكلا الطرفين.

Array
من رأيي ان ايران كانت مستفيدة فعلاً من سقوط النظام الدكتاتوري ولكن ارجح (لعدم وجود الدلائل) ان كل ما فعلته ايران هو انها لم تفعل شيء، واذا كان هناك قول آخر فيجب ان يكون مسند الى دليل والا فلا حاجة الى مناقشته لأنه سوف يعبر عن رأي لا اكثر[/quote]

نعم هو رايي ... و ساتيك بالادلة لاحقا ، اتفق معاك انه يجب ان تكون هناك ادلة. عادة لا اوثق الادلة لمواضيع بعيدة عن الصراع الفلسطيني الإسرائيلي.

Array
بالنسبة لي اعتقد ان بروز قوى حليفة لإيران في العراق، هذا اذا افترضنا انها حليفة لايران فعلاً وانا لا اعلم في الحقيقة هل هي فعلاً حليفة لايران ام لا، مع اني اعتقد ان التيار الصدري اقرب لايران من الحكومة العراقية، على كل حال لو كانوا فعلاً مؤالين الى ايران فأنا اعتقد ان ذلك يعود لأسباب طائفية وسياسية ولا اعتقد ان ايران هي من جاء وزرع هؤلاء الاشخاص، ما احاول قوله هو ان المصالح المشتركة بين العراقيين وجيرانهم الايرانيين والعلاقات التي بينهم هي من فرضت هذه الصداقات بين الطرفين وليس المخابرات الايرانية والخطط الصفوية المجوسية[/quote]

لم اتي على ذكر الخطط الصفوية و المجوسية فانا اصلا ضد هذه النظرية .... لكن كما ذكرت انت فتحالفهم مع إيران كان لاسباب طائفية و سياسية ، و إيران اعطتهم ردا إيجابيا لأن في ذلك مصلحة لها ...

Array
يبدو أنك مصر أن تحول الموضوع لمهاترة شخصية لكن يا زميل تمثال الحرية أليس من العيب عليك أن تكذب أمام القراء بدون أن يرف لك جفن وتتراجع عما قلته في مداخلتك السابقة التي قمت بتعديلها وتنكر ما قلته وكتبته بيديك ، أنا لم افتري عليك عندما وضعت هذا الاقتباس من مداخلتك ، أصلا الموضوع كان الشيعة وليس عن إيران
عيب عليك أن تنكر التعديلات التي أجريتها على مداخلتك ، الكذب ليس خلق يليق بالرجال بل يحط من قدرهم لو كنت تعلم.

لو سمحت أن تحضر لي النص الذي قلت فيه أنه لا بد من إزالة إيران لاحظ اننا نتحدث عن ايران الشعب وليس ايران النظام السياسي ، لإن إزالة بلد لا تعني إسقاط نظامه السياسي وتغييره بل تعني شيئا شبيها لما حدث بالهنود الحمر في أمريكا أو الشعب الفلسطيني.
[/quote]


اراك ياثندر شخص تجيد الالتوائات، وتقلب الالوان. انا الحمدالله ماغيرت كلامي عشان اكذب عليك او اكذب على اي واحد هنا في المنتدى، انا شخص احترم نفسي واعرف مبادئي وحقوقي واعرف اللي لي واللي علي. واساساً ماقريت ردك الا بعد وقت وعشان كذا انا رديت عليك ووضحت لك اللي انا كاتبه.وبعدين للأسف ليس من الشيم ياثندر ان تغير او تخفي مبادئك تجاه ايران لغرض اسكاتي.

عموما ماكنت راغب اني اذكر ماقلته في مقالات سابقة، الا اني اقتبست البعض منها وعلى عجالة بعد طلبك ذلك.

اليك ياثندر.

Arrayومارست كل وساخاتها بتوجيه من الثنائي الطائفي (سوريا وايران) أنه سيقف إلى جانب أولمرت وباراك وليفني ويحزن على ضحايهم[/quote]


وهذا اخر
Array
وجود تيار قومي فارسي متعصب وشعبي ، وهو ليس تيار نخبوي كما قد يظن البعض هو حقيقة وليس خيال بل هو تيار منتشر وممتد شعبيا بكثرة بين عموم الايرانيين ، وحتى البسطاء منهم تيار يكره العرب ويحتقرهم ويحملهم مسؤولية القضاء امبراطوريتهم وحضارتهم وينظر إليهم بازدراء وبفوقية شديدة باعتبارهم بدو وأعراب همج ، وكتب التراث في العصر العباسي تعج بالحديث عن الشعوبيين وكراهيتهم الشديدة للعرب ، واستعلاؤهم عليهم وتسمي أعلاما كثيرة منهم[/quote]

Array
اراك ياثندر شخص تجيد الالتوائات، وتقلب الالوان. انا الحمدالله ماغيرت كلامي عشان اكذب عليك او اكذب على اي واحد هنا في المنتدى، انا شخص احترم نفسي واعرف مبادئي وحقوقي واعرف اللي لي واللي علي. واساساً ماقريت ردك الا بعد وقت وعشان كذا انا رديت عليك ووضحت لك اللي انا كاتبه.وبعدين للأسف ليس من الشيم ياثندر ان تغير او تخفي مبادئك تجاه ايران لغرض اسكاتي.

عموما ماكنت راغب اني اذكر ماقلته في مقالات سابقة، الا اني اقتبست البعض منها وعلى عجالة بعد طلبك ذلك.

اليك ياثندر.
وهذا اخر
[/quote]

ألم أقل لك إن لديك حسابات شخصية وتتحرق للدخول في مهاترة شخصية وصبيانية معي وانك لست محاورا من النوع الجاد

في البداية اتهمتني بكراهية الشيعة ، ثم عدلت مداخلتك و وأنكرت أنك فعلت ذلك بطريقة لا يفعلها رجل ، ثم اتتهمتني بأنني طالبت بإزالة إيران ولم تحضر أي نص يدلل على ذلك فلماذا كل هذا الارتباك والتخبط ، علما أنني فعلا طالبت وأطالب فعلا بإسقاط وإزالة النظام السياسي الإيراني الخاص بولاية الفقيه وتفكيكه وهو أمر لا أنكره لأني أراه عدو مبين ويسعى للهيمنة ولديه مشروع توسعي ويشكل خطر على العالم العربي بصيغته الحالية ، ويكفي القتل الذي مارسوه واتباعهم بالعراق ولبنان واليمن وفلسطين والاحواز العربية ولم أطالب أبدا ليس بإزالة إيران كبلد وشعب من الوجود كما يوحي اتهامك

لكن أين هو النص الذي قلت فيه إنني أريد إزالة إيران البلد والناس كما اتهمتني أمام كل القراء أريد هذا النص
في الاقتباس الأول الذي أحضرتـَه انت تحدثت ُ عن كيانين سياسيين طائفيين يوجهان حركة موالية لهم في فلسطين تعيث خرابا وفسادا هناك وأما الاقتباس الثاني فقد تحدثتُ فيه عن حقيقة وجود تعصب قومي لدى رجل الشارع الايراني والفارسي تحديدا ونظرة عنصرية ضد العرب وهذه حقيقة قالها أحد الزملاء الشيعة العراقيين الذين عاشوا بإيران وأحد أشد خصومي في النادي المؤيدين للنظام السياسي الحاكم بالمنطقة الخضراء والمعادين للمقاومة البعثية ، ولم يتهمه أحد أنه يكره الإيرانيين ويتمنى إزالتها كشعب وبلد من الوجود ، لأنها حقيقة سمعتها

http://www.nadyelfikr.com/index.php?showto...57396&st=10

لم تحضر شيئا يا زميل وبهدلت نفسك ونصيحتي لك في المرة القادمة عندما تدخل في حوارات مع زملائك حاول ان تبتعد عن الاساليب الصبيانية هذه وأسلوب الاستفزاز الشخصي لمخالفيك بالرأي لأن مثل هذا النوع من الحوارات لا تنتهي أبدا بشكل طيب ويسيء لك أكثر من أي الآخرين عدى عن أنه أسلوب غير لائق في مخاطبة الناس

Array


لكن من اين تأتي للخسيس بالعزة ؟[/quote]

فعلا فعلا
http://dhr12.com/?a=190&id=229&r=1

:blink:

Arrayفهم يتوسلون من امريكا واسرائيل ان تبيد كل ايران ومعها كل الشيعة العرب[/quote]
الم يتوسل الشيعة ويتعاونوا مع امريكا لقهر العراق ونهب ارضه وتراثه وبكل فخر ؟
الم يعترف المسؤول الايراني بدور ايران في اسقاط نظام عربي؟

مالفرق؟


" تسلم يداك ياعمي يابوش ، اللهم احشرني مع بوش يوم القيامه "

http://www.youtube.com/watch?v=qBpRgSXQfTQ

التقية الثقافية والعلمانية سلعة مكشوفة ولن تنطلي الا على الطيبين .

وسنتهم بالطائفية مع ان الرد على الطائفيين المتسترين لادواء له الا بداءه .

يا اخوي ,,,
المشكله في مثل هالطرح انه يربط الشيعه كلهم بنظم وتنظيمات سياسيه , وانتقاد هالنظم يصير طائفيه وهجوم عالشيعه ,,

يا سيدي الي ينتقدون حزب الله وإيران ,, برضه ينتقدون حماس والإخوان ,,,,


وشكرا

Array
فعلا فعلا
http://dhr12.com/?a=190&id=229&r=1

:blink:
الم يتوسل الشيعة ويتعاونوا مع امريكا لقهر العراق ونهب ارضه وتراثه وبكل فخر ؟
الم يعترف المسؤول الايراني بدور ايران في اسقاط نظام عربي؟

مالفرق؟
" تسلم يداك ياعمي يابوش ، اللهم احشرني مع بوش يوم القيامه "

http://www.youtube.com/watch?v=qBpRgSXQfTQ

التقية الثقافية والعلمانية سلعة مكشوفة ولن تنطلي الا على الطيبين .

وسنتهم بالطائفية مع ان الرد على الطائفيين المتسترين لادواء له الا بداءه .
[/quote]

عزيزي ابن نجد اذا كنا سنفكر بهذا المنطق ونتصيد موقف من هنا وموقف من هناك فما ايسر أن نرد ببضاعة سنية مقابلة والأمثلة أكثر من ان تحصى:

ألم يفت الشيخ عجيل النشمي بكفر النظام العراقي وكفر رئيسه وكفر كافة افراد جيشه (بما يمنح فتوى بقتل كل جندي عراقي في الكويت) !؟ ..

ألم يفت مشايخ السعودية بجواز الاستعانة بالكافر (الأمريكي) ضد المسلم (رغم ان هذا من نواقض الاسلام وفق منطق الشيخ محمد بن عبد الوهاب)؟ .

ألم يفت مراقب الاخوان السوريين عدنان سعد الدين (ايام المواجهة الاخوانية مع النظام) بجواز التحالف مع النظام العراقي البعثي الكافر الملحد ضد النظام السوري البعثي الكافر الملحد !!! ..

اعتقد يا عزيزي أن هنالك سياق سياسي يحكم اي موقف .. ومن الخطأ التركيز على الجزء الظاهر من جبل الجليد ..

Array
ألم أقل لك إن لديك حسابات شخصية وتتحرق للدخول في مهاترة شخصية وصبيانية معي وانك لست محاورا من النوع الجاد

في البداية اتهمتني بكراهية الشيعة ، ثم عدلت مداخلتك و وأنكرت أنك فعلت ذلك بطريقة لا يفعلها رجل ، ثم اتتهمتني بأنني طالبت بإزالة إيران ولم تحضر أي نص يدلل على ذلك فلماذا كل هذا الارتباك والتخبط ، علما أنني فعلا طالبت وأطالب فعلا بإسقاط وإزالة النظام السياسي الإيراني الخاص بولاية الفقيه وتفكيكه وهو أمر لا أنكره لأني أراه عدو مبين ويسعى للهيمنة ولديه مشروع توسعي ويشكل خطر على العالم العربي بصيغته الحالية ، ويكفي القتل الذي مارسوه واتباعهم بالعراق ولبنان واليمن وفلسطين والاحواز العربية ولم أطالب أبدا ليس بإزالة إيران كبلد وشعب من الوجود كما يوحي اتهامك

لكن أين هو النص الذي قلت فيه إنني أريد إزالة إيران البلد والناس كما اتهمتني أمام كل القراء أريد هذا النص
في الاقتباس الأول الذي أحضرتـَه انت تحدثت ُ عن كيانين سياسيين طائفيين يوجهان حركة موالية لهم في فلسطين تعيث خرابا وفسادا هناك وأما الاقتباس الثاني فقد تحدثتُ فيه عن حقيقة وجود تعصب قومي لدى رجل الشارع الايراني والفارسي تحديدا ونظرة عنصرية ضد العرب وهذه حقيقة قالها أحد الزملاء الشيعة العراقيين الذين عاشوا بإيران وأحد أشد خصومي في النادي المؤيدين للنظام السياسي الحاكم بالمنطقة الخضراء والمعادين للمقاومة البعثية ، ولم يتهمه أحد أنه يكره الإيرانيين ويتمنى إزالتها كشعب وبلد من الوجود ، لأنها حقيقة سمعتها

http://www.nadyelfikr.com/index.php?showto...57396&st=10

لم تحضر شيئا يا زميل وبهدلت نفسك ونصيحتي لك في المرة القادمة عندما تدخل في حوارات مع زملائك حاول ان تبتعد عن الاساليب الصبيانية هذه وأسلوب الاستفزاز الشخصي لمخالفيك بالرأي لأن مثل هذا النوع من الحوارات لا تنتهي أبدا بشكل طيب ويسيء لك أكثر من أي الآخرين عدى عن أنه أسلوب غير لائق في مخاطبة الناس
[/quote]

ايه والله فعلاً اسلوب الشخصنة لايفعلها رجل. حاول ان تبتعد ياثندر عن اللف والدوران والاساليب الصبيانه واجعل من نفسك محاور يحترم اراء الناس ووجهات نظرهم اياً كانت، اما التهكم والاستفزاز واتهام العضو بعدم جدية الحوار والصبيانه وذلك لغرض جعل الحوار غير جدي بطرق صبيانيه.

لنـتحدث عن ايران بحوار منطقي بعيداً عن العواطف ، الم توقف اكبر واعتى قوة في العالم " امريكا " عند حدها. الم تفعل مالم تفعله اي دولة عربيه؟. امريكا حتى اليوم حائرة امام هذا الاعجوبة الفارسية. امريكا جعلت من الشرق الاوسط وحل ومستنقع بين ايديها. ولولا هذه القوة الفارسية لما رأينا " ليونة " امريكا مع الشرق الاوسط، امريكا الان اصبحت تريد السلم مع العرب لغرض اخماد الغضب الايراني. لا بل تخشى امريكا ان تصبح ايران دولة عظمى بأيادي محليه. اذا انت تتهم ايران بـأنهم هم السبب في قتل العديد من العراقين !! امريكا قتلت الملايين منهم.

التعاون الايراني الاخير مع سوريا و حزب الله. جعل اسرائيل في موقف محرج للغاية واصبحت منطقتها مهددة في اي لحضة. لا بل هذا التعاون ساهم في حفظ سوريا من هجوم امريكي كاسح شبيه بما حدث في جارتها العراق. وايضا لولا ايران لما رأينا حزب الله بهذه القوة والمجابهة لأسرائيل. نحن نقول ان ايران فعلت مالم يفعله اي رئيس او حاكم عربي ماهو مفترض ان يقوم به تجاه امريكا. صدام حسين احتل الكويت وربط انسحابه بانسحاب اسرائيل الكامل من فلسطين، " ان تحتل جارك العربي ثم تعلن على المنابر ان انسحابك مرهون بانسحاب اسرائيل من فلسطين!! وماعلاقة الكويت العربي باحتلال اسرائيل ، معادلة غبية توحي وكأن الكويت هو المحتل لفلسطين، !!.

وللمعلومية امريكا لم تخشى صدام كما خشيت نجاتي لا بل تضرب الان لنجاتي الف حساب مقارنة بما فعلت في العراق.

يعني فهمنا إن العرب مخرفين فهل الشيعة الذين تتحدث عنهم ليسوا عربآ ؟