كان الموضوع في الاساس ان الاهواز تتعرض لقمع من النظام الايراني وهي في الاساس ارض عربية احتلتها ايران منذ فترة قصيرة

يرد البعض علينا بان معظم سكانها شيعة لهذا فحق ايران ان تحتلها ...اي ان اي بلد في العالم فيه شيعة يعتبر لقمة سائغة لحكم ملالي ايران...الحكم الملالي هو نقيض الديمقراطية ولا مكان فيه للتشاور بل احادية التفكير للقائد الذي يعتبر نفسه يطبق تعاليم الهية

اذا الطالبان واجهت الاميركان وتم القضاء على معظم قوتها بواسطة العنف الاميركي الوحشي...نرى ان البعض يفرح لذلك وكل الدافع لتصرفه هو ان الطالبان سنة وليسوا شيعة فيكون الموقف منهم العداء لهم فقط لمجرد انهم سنة وحتى لو قاتلوا الاميركان؟؟؟اليس هذا غريب؟

البعض يريد مواقع ليعلم عن اضطهاد الاهواز رغم ان الانترنت عالم حافل بعشرات المواقع تتكلم عن الظلم المحيق بهم من النظام الايراني

ردد علينا احدهم ان وزير الدفاع الايراني اصله من الاهواز لكنه اخفى علينا ان المذكور هو من اكبر القتلة بحق شباب الاهواز لهذا اكرموه واعطوه هذا المنصب ..

البعض يقف مع الحكم الايراني ويدافع باسلوب اعمى فقط لان الدافع التعصبي المتطرف يشده ويتحكم به بدون ادنى منطق او تبرير عقلاني...فكل ما يتصرف به حكام ايران هو المثال الاعلى وكل اعمالهم مبرئة خالصة لوجه الله وحتى وكأنهم معصومون ولا مجال لان ينتقدهم احد؟التعصب الاعمى الحاد هو مثل القناع الملتصق بالعيون فلا مجال للنقاش..فقط ابتعدوا عن اي مساس بالحاكم الايراني ,هو هدفهم من الحوار.

الغريب ان الشيعة الذي يسكنوا في بلاد العرب يعتبروا ان ايران وليس البلاد العربية هي مكان ومركز الولاء والمرجعية الاسمى لهم لا بل ينظروا للحاكم العربي انه خائن ...اليس ذلك ما قد يستدعي الحاكم لان يعاقبهم ويطردهم الى حيث ولائهم .؟

[QUOTE]البعض يريد مواقع ليعلم عن اضطهاد الاهواز رغم ان الانترنت

ابو صالح يا ابو صالح... الانترنت عالم مليئ بالقمامة و الزبالة نصادفها يوميا لا يحق لك الاستشهاد بها.....اياك ان تكون كل افكارك و قراءاتك و معتقداتك تستمدها من الانترنت؟ ...:no2:
لو كان عندك بعض الحظ من التعليم و معرفة اصول الاستشهاد بالمصادر لعرفت ذلك, و نقطة على السطر :what:

اقتباس: voodoo كتب/كتبت
[QUOTE]البعض يريد مواقع ليعلم عن اضطهاد الاهواز رغم ان الانترنت

ابو صالح يا ابو صالح... الانترنت عالم مليئ بالقمامة و الزبالة نصادفها يوميا لا يحق لك الاستشهاد بها.....اياك ان تكون كل افكارك و قراءاتك و معتقداتك تستمدها من الانترنت؟ ...:no2:
لو كان عندك بعض الحظ من التعليم و معرفة اصول الاستشهاد بالمصادر لعرفت ذلك, و نقطة على السطر :what:

لا أعرف لماذا أسلوب ابو صالح يذكرني ب جمبلاط ..:rolleyes:
لكن ما أعرفه .. ان الشئ الوحيد اللذي قاله المذكور ابو صالح ..صحيحا حتى الآن .."ألذين خلقواالكلمات كانوا يؤمنون بالهذيان":9: .. فدعه يا فودو Voodoo.. يهذي ...:D

:nocomment:

ابو صالح :
تفضلت بالقول "
...............
كان الموضوع في الاساس ان الاهواز تتعرض لقمع من النظام الايراني وهي في الاساس ارض عربية احتلتها ايران منذ فترة قصيرة
.............
الجواب":
الموضوع فى الاساس هو ممتلكات الرئيس الايرانى و ليس الاهواز .


تفضلت بالقول :
..........
يرد البعض علينا بان معظم سكانها شيعة لهذا فحق ايران ان تحتلها ...اي ان اي بلد في العالم فيه شيعة يعتبر لقمة سائغة لحكم ملالي ايران...الحكم الملالي هو نقيض الديمقراطية ولا مكان فيه للتشاور بل احادية التفكير للقائد الذي يعتبر نفسه يطبق تعاليم الهية
............
الجواب:
لا ليس من حق ايران ان تحتل دولة لمجرد ان سكانها شيعة و لم يقل احد هذا الكلام
و لكن الاهواز اراضى ايرانية باعتراف دولى و هى ليست اراضى عربية
و ما قلته انا ان سكان الاهواز من الشيعة الذين ضد الانفصال عن ايران و ربما يطالبون بتحسين احوالهم الاقتصادية و هو طلب كل الشعب الايرانى و هو طلب مشروع و حق طبيعى لكل انسان ان يطلب الافضل و لكن الشعب الايرانى يتفهم ان المشكلة ليست من علماء الدين اذ انهم افقر طبقات المجتمع الايرانى و لا يتمتعون بربع ما يتمتع به المواطن الايرانى العادى .
و يتفهم الشعب الايرانى ان تحرير لبنان و دعم الحركات الاسلامية الحقيقية فى كل العالم و اليبر عكس التيار العالمى لابد من دفع ضريبة .
كما ان الاقتصاد الايرانى يتطور و ينتعش ببطء و لكن هناك تحرك نحو الافضل .
على كل حال هذا ليس موضوعنا و لكن الاهوازيزن مشاكلهم لا تتعدى مشاكل الشعب الايرانى بشكل عام .
اما بالنسبة لحكم الملالى و انه غير ديموقراطى فمن قال لك انه ديموقراطى او ان الشعب الايرانى يسعى للديموقراطية
الديموقراطية تركها الشعب الايرانى للعرب الذين نفسهم طويل فى المياعة و الضحك على الذقون و تركها للوهابيين الذين يتغنون بالديموقراطية و يطبقوها كاحسن تطبيق .
و مع ذلك فايران الدولة الاسلامية الوحيدة فى الشرق الاوسط التى فيها رؤساء سابقون كما قال اخى فودو و يتعانق فيها الرئيس الاسبق مع الرئيس الحالى الذى صوت له الناس .

تفضلت بالقول :
..........
اذا الطالبان واجهت الاميركان وتم القضاء على معظم قوتها بواسطة العنف الاميركي الوحشي...نرى ان البعض يفرح لذلك وكل الدافع لتصرفه هو ان الطالبان سنة وليسوا شيعة فيكون الموقف منهم العداء لهم فقط لمجرد انهم سنة وحتى لو قاتلوا الاميركان؟؟؟اليس هذا غريب؟
.........
الجواب:
طالبان ليسوا سنة بل وهابية و الفرق كبير جدا
فمقتل احمد شاه مسعود غدرا احزننى بالرغم من انه سنى و ليس شيعى
حكمتيار و ربانى انطلقوا الى افغانستان من ايران لحرب الامريكيين كما قاتلوا السوفييت سابقا و قلوبنا معهم و هم سنة
عندما حارب السودانيون ستة دول افريقية بالاضافة للمتمردين فى الجنوب فان ايران دعمت السودان بجسر جوى و شاركت مشاركة فعالة فى دعم السودانيين السنة
فى البوسنة قاتل حرس الثورة الايرانى و كانت ايران هى الدولة الوحيدة التى اخترقت الحظر الدولى فى تسليح البوسنيين و تحملت مسؤولية ذلك الدولية و السياسية بالرغم من ان البوسنيين فى اغلبهم سنة
و كذلك فان الجهاد الاسلامى و حماس سنة و كل جرح يصيبهم يهزنا من الاعماق
طالبان وهابيون و هم عبارة عن جنود باكستانيون متدينون و غير متدينين و يتقاضون رواتبهم من الاستخبارات الامريكية
و هم الذين قضوا على كل المجاهدين الذين حاربوا السوفييت و انتصروا
و هم الذين عملوا على مطاردة المجاهدين الحقيقيين و تصفيتهم
و هم تجار المخدرات التى عملوا على نشرها فى الاتحاد السوفييتى و ايران
و هم من قتل البعثة الدبلوماسية الايرانية فى افغانستان و مراسل وكالة الانباء الايرانية بعد اختطافهم .
و هم الذين هاجموا الحدود الايرانية و حاولوا اختراقها
فكيف لا نفرح بالقضاء عليهم و قد اوقع الله العداوة بين السيد الامريكى و خادمه الوهابى الارهابى .
كيف لا نفرح و قد استجاب الله دعاءنا
الله اوقع الظالمين بالظالمين و اجعل باسهم بينهم شديد
اخواننا السنة فى افغانستان ايضا فرحوا لانقراض طالبان الارهابية كما سينقرض كل من يسير على دربهم
و فرح كل انسان لا يريد تشويه دولة الاسلام .
ام قتالهم للامريكيين
فهم لم يقاتلوا الامريكيين بل ان الامريكيين هم من قاتلهم و هم الذين قرروا قطف ثمار ما زرعوه فى افغانستان .

تفضلت بالقول :
..........
البعض يريد مواقع ليعلم عن اضطهاد الاهواز رغم ان الانترنت عالم حافل بعشرات المواقع تتكلم عن الظلم المحيق بهم من النظام الايراني

ردد علينا احدهم ان وزير الدفاع الايراني اصله من الاهواز لكنه اخفى علينا ان المذكور هو من اكبر القتلة بحق شباب الاهواز لهذا اكرموه واعطوه هذا المنصب ..
...........

الجواب:
كلها مواقه وهابية عفنة ثبت كبها و تزويرها اكثر من مرة بالدليل و عجزت بهم السبل عن اثبات شئ مما يدعوه فلجؤوا الى استعمال صورة متحف الشمع المضحكة و صارت فضيحتهم بجلاجل على قولة اخوانا المصريين .

اما بالنسبة لوزير الدفاع الايرانى فهو من الشخصيات المحببة فى الاهواز و هناك اختراع اسمه الدليل
لم يصل بعد الى الوهابيين مثل هذا الاختراع
الله يصبرنا

تفضلت بالقول :
........
البعض يقف مع الحكم الايراني ويدافع باسلوب اعمى فقط لان الدافع التعصبي المتطرف يشده ويتحكم به بدون ادنى منطق او تبرير عقلاني...فكل ما يتصرف به حكام ايران هو المثال الاعلى وكل اعمالهم مبرئة خالصة لوجه الله وحتى وكأنهم معصومون ولا مجال لان ينتقدهم احد؟التعصب الاعمى الحاد هو مثل القناع الملتصق بالعيون فلا مجال للنقاش..فقط ابتعدوا عن اي مساس بالحاكم الايراني ,هو هدفهم من الحوار.
..........
الجواب:
بالعكس انتقدهم للصبح
و لكن تفضل انتقد بموضوعية و بالدليل و ليس بكيل اتهامات سخيفة غير موجودة فى الواقع الا فى المواقع الوهابية .
لا يوجد شيعى واحد يدعى نموذجية الدولة الاسلامية فى ايران
و لكنننى اعتقد و يتفق معى كثيرون انها افضل الموجود .
من ناحية امكانية خطئهم فهذا ممكن
و من ناحية امكانية وجود او ظهور عناصر غير صالحة ممكن
و لكن المسار العام هو مسار صحيح حتى الان و يعمل لوجه الله تعالى و مصالح امة الاسلام بشكل عام و الانسانية بشكل اعم .

تفضلت بالقول :
........
الغريب ان الشيعة الذي يسكنوا في بلاد العرب يعتبروا ان ايران وليس البلاد العربية هي مكان ومركز الولاء والمرجعية الاسمى لهم لا بل ينظروا للحاكم العربي انه خائن ...اليس ذلك ما قد يستدعي الحاكم لان يعاقبهم ويطردهم الى حيث ولائهم .؟
.........
الجواب:
شوف يا عينى
الشيعة لم يصدر منهم فى اى دولة ما يعارض الولاء الوطنى بل اثبتوا انهم اكثر شعوب المنطقة ولاء لوطنهم و لحكومة بلادهم التى لا تضطهدهم و التى تتعامل معهم بتوفير حقوقهم الاعتيادية كمواطنين و هم السباقون للدفاع عن بلادهم .
ما نظرتك انت للحاكم العربى الذى فتح احضان بلاده لليهود و ادار ظهره للفلسطينيين ؟؟؟؟
ماشى يا عم انت تعتبره وطنى مخلص و الطيور على اشكالها تقع
انت تعتبر ان اعتبار الحاكم خائن يستدعى طرد فئة اساسية من الشعب
و باختصار هذا هو الفكر الوهابى العربانى الصدامى
فى كل دول العالم المتحضر
فان اعتقاد فئة اساسية من الشعب ان الحاكم خائن يكون سبب لرحيل الحاكم و ليس الشعب اما فى المنظور العربانى المتخلف و ليس العربى فهو اساس كافى لطرد فئة الشعب و ليس الحاكم
ما شاء الله يا بو صالح
الحاكم يجب ان يكيف نفسه مع مطالب الشعب و يحترمها و ليس العكس
يعنى الحاكم ارضاء لتواجد فئة شيعية من الشعب فعليه احترام توجهاتهم و ان يضع فى سياسته تحسين علاقته بمرجعيتهم ليكسب ولاءهم و ثقتهم .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

لفتت نظري المداخلتين للزميل حبيب قلبي ابو صالح في موضعين مختلفين:

هنا يدعو الحاكم الى طرد شعبه في حال الاختلاف (تنطبق فقط على المشيخات النفطية)

[quote] abo saleh كتب/كتبت
[SIZE=5]
لا بل ينظروا للحاكم العربي انه خائن ...اليس ذلك ما قد يستدعي الحاكم لان يعاقبهم ويطردهم
http://www.nadyelfikr.net/post.php?action=...pquote=r|296405

و هنا يدعو شعبه الى طرد الحاكم في حال الاختلاف: (تنطبق فقط على ايران و سوريا)


[QUOTE]ما نريده هو:ان يكون الشعب السوري في امان وسعادة وان يذهب الحاكم الى مزبلة التاريخ

http://www.nadyelfikr.net/viewthread.php?f...fid=2&tid=36838

يعني بصراحة حيرتنا معك يا ابو صالح:?: اعتمد حلا اما هذه او تلك...

لا يوجد مذهب وهابي, فالمذاهب السنية معروفة, وأن تلفيق مذهب جديد هو نوع من التزييف وبث الاضاليل الباطلة.

نلاحظ ان بعض الشيعة يسعواللعصبية و للرابط المذهبي على حساب المنطق والعقلانية ...فبعض العائلات التي كانت تمدح وكانت معجبة بنظام شاه ايران تحولت فجأة الى معجبة بنظام الخميني بعد ان اطاح بالشاه..اي ان الولاء والحب تحركه العصبية المذهبية والانتماء للمذهب وليس عمل وقيم الحاكم بحد ذاته.

يستغرب الرأي العام والمواطن كيف ان مشايخ الشيعة في العراق استقبلوا الجيوش الاميركية بالاحضان بعد ان اطاحوا بنظام صدام وها هم الان يعلنوا انهم ضد اميركا ...لكن الجعفري صرح انه يؤيد بقاء الجيش الاميركي لفترة اطول في العراق.

موقف الشيعة من الخليج اجمالا"هو الانتقاد والنعوت فيصفوهم بانهم:مشايخ نفطية, واموال البترودولار تتحكم بالانظمة ,وحكوماتهم تدعمها اميركا وهم لم يقدموا شيء للقضايا العربية وفلسطين, وهم لا يعطوا الحقوق للاقلية الشيعية.

لكن بمواجهة هذه الاتهامات يكون الرد:ايران دولة بترودولارية لكنها لا تنفق او تساعد فلسطين ولبنان ومعظم اموال الاستيراد والتصدير هي قائمة مع دول غربية وليس مع الدول المحتاجة مثل فلسطين ولبنان؟.....خلال حرب الخميني مع صدام قدمت اميركا واسرائيل قطع غيار سلاح للنظام الخميني خلال اشد مراحل الحرب مع العراق؟السعودية والامارات العربية تعهدت باعادة بناء المساكن للفلسطينين في غزة والتي دمرتها اسرائيل لكن لم نسمع من ايران الا التأييد اللفظي كالعادة دون اي عمل.

التدخل الاميركي في العراق كان لمصلحة الشيعة على حساب وحصة السنة ..لكن ما نسمعه من الشيعة هو التصاريح العنترية في الشارع ضد اميركا بينما ضمنيا"هناك اتفاق باطني بينهم وهذه هي اساليب التقية الرسمية التي يشجعها رجال الدين والحوزات ..ويظنوا ان الناس لا تدري بتلك الامور الفاضحة المنافقة المتناقضة ....اذا سمعت لشيخ شيعي فهو ينتقد اميركا بعنف في الشارع , لكن تسمع تصريح للجعفري يؤيد بقاء اميركا في العراق, ويعين بول بريمر مجلس وزراء من 8 شيعة اصلهم ايراني ويسر ويفرح الشيعة لهذه الاعمال لكنهم يصرحوا للشارع انهم ضد اميركا الامبريالية والشر والشيطان الاكبر!!!!!!!!!عجبي

انا سني و مع ذلك لا يوجد اي رابط بيني و بين السلفيين المتشددين. مثلا السلفية المتشددة تستبيح دماء الصوفيين و تعتبرهم قبوريين ''اي عبدة قبور'' ، علما ان كلا الفئتين يتبعان المذهب السني. بناء على ذلك ، فان السلفية المتشددة تعتبر مذهب جديد او حتى دين جديد.

الشيعة في العراق تصرفوا بغباء سيكلفهم الكثير ، لكن الشيعة في الخليج و ايران و لبنان فهم اكثر وعيا من ابناء شعوبهم من السنة و يستحقون كل احترام.

اقتباس:  abo saleh   كتب/كتبت  
لا يوجد مذهب وهابي, فالمذاهب السنية معروفة, وأن تلفيق مذهب جديد هو نوع من التزييف وبث الاضاليل الباطلة.

نلاحظ ان بعض الشيعة يسعواللعصبية و للرابط المذهبي على حساب المنطق والعقلانية ...فبعض العائلات التي كانت تمدح وكانت معجبة بنظام شاه ايران تحولت فجأة الى معجبة بنظام الخميني بعد ان اطاح بالشاه..اي ان الولاء والحب تحركه العصبية المذهبية والانتماء للمذهب وليس عمل وقيم الحاكم بحد ذاته.

يستغرب الرأي العام والمواطن كيف ان مشايخ الشيعة في العراق استقبلوا الجيوش الاميركية بالاحضان بعد ان اطاحوا بنظام صدام وها هم الان يعلنوا انهم ضد اميركا ...لكن الجعفري صرح انه يؤيد بقاء الجيش الاميركي لفترة اطول في العراق.

موقف الشيعة من الخليج اجمالا\"هو الانتقاد والنعوت فيصفوهم بانهم:مشايخ نفطية, واموال البترودولار تتحكم بالانظمة ,وحكوماتهم تدعمها اميركا وهم لم يقدموا شيء للقضايا العربية وفلسطين, وهم لا يعطوا الحقوق للاقلية الشيعية.

لكن بمواجهة هذه الاتهامات يكون الرد:ايران دولة بترودولارية لكنها لا تنفق او تساعد فلسطين ولبنان ومعظم اموال الاستيراد والتصدير هي قائمة مع دول غربية وليس مع الدول المحتاجة مثل فلسطين ولبنان؟.....خلال حرب الخميني مع صدام قدمت اميركا واسرائيل قطع غيار سلاح للنظام الخميني خلال اشد مراحل الحرب مع العراق؟السعودية والامارات العربية تعهدت باعادة بناء المساكن للفلسطينين في غزة والتي دمرتها اسرائيل لكن لم نسمع من ايران الا التأييد اللفظي كالعادة دون اي عمل.

التدخل الاميركي في العراق كان لمصلحة الشيعة على حساب وحصة السنة ..لكن ما نسمعه من الشيعة هو التصاريح العنترية في الشارع ضد اميركا بينما ضمنيا\"هناك اتفاق باطني بينهم وهذه هي اساليب التقية الرسمية التي يشجعها رجال الدين والحوزات ..ويظنوا ان الناس لا تدري بتلك الامور الفاضحة المنافقة المتناقضة ....اذا سمعت لشيخ شيعي فهو ينتقد اميركا بعنف في الشارع , لكن تسمع تصريح للجعفري يؤيد بقاء اميركا في العراق, ويعين بول بريمر مجلس وزراء من 8 شيعة اصلهم ايراني ويسر ويفرح الشيعة لهذه الاعمال لكنهم يصرحوا للشارع انهم ضد اميركا الامبريالية والشر والشيطان الاكبر!!!!!!!!!عجبي

الاخ بلال نبيل

ماذا تريد من شيعة العراق ان يفعلوا ؟؟؟؟
هم قادرون على اخراج الاحتلال بالسياسة فلماذا القتال ؟؟؟
ام كان واجبهم القتال دفاعا عن صدام ؟؟؟
طيب سيقاتلون دفاعا عن جلادهم
و لكنه نزع سلاحهم و فك اى تجمع او تنظيم لهم

بالنسبة للوهابية
الوهابية ليست مذهب و ليست دين
كما انها لا تمت الى السنة بصلة فهم ليسوا بسنة اذ يخالفون الائمة الاربعة السنة
كما ان الوهابية ليست دين و لا مذهب
الوهابية هى مجرد حركة ارهابية اجرامية مقودها بيد القوى العظمى يسلطونها على المسلمين للفتك بهم .

اللهم صل على محمد و ال محمد
لا فتى الا على و لا سيف الا ذو الفقار

عزيزي علي

المسالة ليس مقاومة الامريكان و انما افعال بعض الميليشيات المستهجنة امثال فيلق بدر و لواء الذئب.

اقتباس:  على نور الله   كتب/كتبت  
الاخ بلال نبيل  

ماذا تريد من شيعة العراق ان يفعلوا ؟؟؟؟
هم قادرون على اخراج الاحتلال بالسياسة فلماذا القتال ؟؟؟
ام كان واجبهم القتال دفاعا عن صدام ؟؟؟
طيب سيقاتلون دفاعا عن جلادهم  
و لكنه نزع سلاحهم و فك اى تجمع او تنظيم لهم